Мифы и предрассудки о Царской России

Автор
Опубликовано: 2976 дней назад (5 марта 2016)
Блог: Обо всём
-1
Голосов: 3
Мифы и предрассудки о Царской России

В отличие от ученого мира, массовое общественное сознание живет мифами. В каждом обществе есть свой национальный исторический миф, который играет центральную роль в национальном самосознании. Общество, утратившее этот национальный миф, рано или поздно обречено на распад. Везде в мире национальный миф склонен видеть историю своего народа лучше, чем она есть – помнить о героических эпохах и забывать о фактах, неприятных для общества. Особенностью современной России является то, что здесь, напротив, исторический миф представляет прошлое нашей страны во многом хуже, чем оно было в реальности.


В 1917 году произошел разрыв национального самосознания. Главным делом культурной политики большевиков стало создание советского мифа, частью которого стало формирование негативного облика дореволюционной России. В этом большевики выступили преемниками левой интеллигенции, которая десятилетия готовила революцию, разрушая религиозные, национальные и монархические основы русской культуры.



Теперь, в отличие от советского периода, свободно выходят научные работы, в которых объективно изучается мир старой России, однако эти сведения по большей части остаются достоянием ученых. Большинство современных школьных и вузовских учебников по истории России все еще будто написаны по образцу «генеральной линии» партии, слегка подновленной. И сейчас школьники и студенты узнают о прошлом нашей страны по рассказам о бездельниках и кровопийцах-помещиках, безземельных крестьянах, нищих рабочих, поголовной неграмотности населения и бездарных царских генералах, которые проигрывали все сражения.

Миф 1. Россия, в отличие от передовой Европы, всегда была крепостнической страной.

Почти все государства Европы (кроме Норвегии и Швеции) прошли долгий период крепостного права. Причем для стран Западной Европы характерно его более раннее начало и, соответственно, ранний конец. Так, в Англии крепостное право установилось в VII в. и закончилось для большинства населения к XIV в., хотя небольшая часть крестьян была зависима ещё до середины XVII в. В большинстве стран Центральной и Восточной Европы, в том числе и в России, в это время большинство крестьян были свободными. Крепостное право пришло гораздо позже и закончилось, соответственно, позднее. Не была исключением из этого ряда и Россия.

Конечно, в крепостном праве было мало хорошего. Русское государство было вынуждено установить этот порядок в конце XVI в., чтобы таким образом содержать дворянское войско – главную военную силу государства, без которой его бы быстро разнесли по клочкам воинственные соседи России. Великий русский историк С.М. Соловьев видел в крепостном праве «вопль отчаяния государства, находящегося в безвыходном экономическом положении». Эпоха крепостного права продолжилась в России с конца XVI в. (в науке до сих пор идет спор о точной дате) до 1861 г, когда крестьянская зависимость была отменена указом императора Александра II. Освобождение произошло вскоре после отмены крепостного права в ближайших к России государствах Центральной Европы – Пруссии (50 лет) и Австрии (12 лет).

Таким образом, эпоха продолжалась в России немного больше 2,5 столетий, в то время как история российской государственности насчитывала свыше тысячи лет.

Вообще, неправильно определять всю историю через один признак – крепостная Россия, буржуазная Англия и т.п. Например, в США отменили рабство только через 4 года после отмены крепостного права в России и через полтора века после отмены рабства (холопства) Петром I. А пережитки этого рабства (неполноправное положение негров) были в США ликвидированы вообще только в 60 гг. XX века после упорной общественной борьбы. Но всем понятно, что называть США рабской страной неправильно, хотя этот институт сопровождал американцев на протяжении большей части их истории (кстати, рабами были не только негры, имелись и белые рабы).

А вот в отношении России многие наши соотечественники считают эпитеты рабская, крепостная вполне уместными. Но на самом деле эти определения ничего не говорят о России, а только о нашем отношении к ней. Американцы видимо больше любят свою страну.

Миф 2. Русские – рабский народ, что и неудивительно, ведь русские крестьяне до 1861 года были крепостными.

Кроме дворян и крестьян в России существовали другие многочисленные сословия и группы населения. Были вольные казаки, посадские люди, купцы, ясачные люди, служилые иноземцы, служилые люди по прибору и их потомки – однодворцы, ямщики, монахи, священники и т.п.

Кроме того, в России далеко не все крестьяне были крепостными. По подсчетам русского историка Ю.В. Готье по 2 ревизии 1743 года в Великороссии было 3 443 292 душ муж. пола крепостных (53,7 % от всех крестьян) и 3 000 000 душ муж. пола государственных крестьян. 3 ревизия 1763 года нашла 3 786 771 душ муж. пола крепостных (53 %) и 3 400 000 государственных крестьян, 4 ревизия 1783 года – 5 092 869 душ муж. пола крепостных (53 %) и 4 470 600 государственных, 5 ревизия 1796 года – 5 700 465 душ муж. пола крепостных (53 %) и 5 000 000 государственных.

Таким образом, на протяжении XVIII в. крепостные крестьяне составляли чуть более половины в общей массе великорусского крестьянства. Были в России провинции, по своей территории превосходившие целые европейские государства, где крепостного права не было вообще – Поморье, Сибирь. Характерно, что на вошедших в Российскую империю западных территориях процент крепостного населения был гораздо выше. Так в Прибалтике 85% крестьянства составляли крепостные.

В XIX в. количество крепостных крестьян быстро сокращалось путем перехода в другие сословия. Только в 1816–1856 гг. в другие сословия перешло свыше 1 млн. душ муж. пола крепостных крестьян. Последняя перед крестьянской реформой 10 ревизия 1857 г. нашла в империи 62,5 млн. человек населения, из них крепостных крестьян было 23 млн. – всего 34% населения. Таким образом, к моменту отмены крепостного права крепостных было меньшинство – ⅓ всего населения.

Миф 3. Русские крестьяне были самыми бедными в Европе.

Это очень распространенное в нашем обществе представление, при этом сами европейцы, долго прожившие в России и имевшие возможность сравнить уровень жизни русских с народами Европы, дают совершенно другие сведения о жизни русского народа. Хорват и католик Юрий Крижанич (1618–1683) проживший в России более 15 лет и хорошо изучивший русскую жизнь того времени, отмечал большее богатство и более высокий уровень жизни населения Московской Руси XVII в. по сравнению с ее ближайшими соседями – «Русская земля богаче и лучше Литовской, Польской и Шведской». В то же время государства Западной и Южной Европы – Испания, Италия, Франция, Англия превосходили в то время Русь по богатству и уровню жизни высших классов. Однако при этом низшие классы – крестьяне и горожане, по словам Крижанича, «живут на Руси намного лучше и удобнее, нежели в тех пребогатых странах». Интересно, что даже крестьяне и холопы на Руси в это время носили рубахи, украшенные золотом и жемчугом. Крижанич, критически относясь ко многим русским традициям, в то же время пишет, что как бедные, так и богатые люди на Руси, в отличие от Западной Европы, мало отличаются в своем столе «едят ржаной хлеб, и рыбу и мясо». В результате Крижанич делает вывод – «ни в одном королевстве простые люди не живут так хорошо, и нигде не имеют таких прав как здесь».

Реформы Петра I разорвали культурную связь между высшими и низшими классами, положение простого народа ухудшилось. Однако и в XVIII в. по данным современников уровень жизни крестьян России был выше, чем во многих странах Западной Европы. По наблюдениям французского путешественника Жильбера Ромма, проехавшего по Сибири в 1780-х годах, сибирский крестьянин жил лучше своего французского собрата. Англичанин Джон Паркинсон отмечал, что русские крестьяне одеваются намного лучше, чем простой народ в Италии. А во время заграничных походов русской армии 1813-1814 гг. офицеры были удивлены нищетой польского и французского крестьянства по сравнению с русским.

А.С. Пушкин, обладавший глубоким умом и хорошо знавший русскую деревню, отмечал: «Фонвизин, в конце XVIII в. путешествовавший по Франции, говорит, что, по чистой совести, судьба русского крестьянина показалась ему счастливее судьбы французского земледельца. Верю… Повинности вообще не тягостны. Подушная платится миром; барщина определена законом; оброк не разорителен (кроме как в близости Москвы и Петербурга, где разнообразие оборотов промышленности усиливает и раздражает корыстолюбие владельцев)… Иметь корову везде в Европе есть знак роскоши; у нас не иметь коровы есть знак бедности».

Свидетельство Пушкина подтверждается иностранцами. Капитан английского флота Кокрейн, путешествовавший по России 4 года писал в 1824 году: «положение здешнего крестьянства куда лучше состояния этого класса в Ирландии». Кокрейн отмечал в России «изобилие продуктов, они хороши и дешевы», а также «огромные стада» в обычных деревнях. Другой английский путешественник в 1839 г. писал, что русские мужики живут намного лучше, чем низшие классы не только в Ирландии, но также в Англии и в Шотландии.

Миф 4. Крепостные крестьяне не имели никаких прав, помещики безнаказанно мучили и убивали крестьян.

Права крепостных крестьян были ограничены по сравнению с другими группами населения, однако, крепостной крестьянин мог быть истцом и свидетелем в суде, присягал на верность царю, имел право с согласия помещика переходить в другие сословия. По словам одного из крупнейших современных историков Б.Н. Миронова, «вопреки распространенному в литературе мнению, крестьяне и юридически и фактически вплоть до 1861 г. имели право жаловаться на своих помещиков и активно им пользовались». В 1767 г. Екатерина II запретила подавать жалобы лично ей, «мимо учрежденных на то правительств».

В отличие от многих государств Европы (например, Польши, где убийство крепостного вообще не считалось государственным преступлением и подлежало только церковному наказанию) законы России защищали жизнь и имущество крестьян от помещиков. Соборное Уложение 1649 г. разделяет меру ответственности помещика за неумышленное и предумышленное убийство крестьянина. В случае неумышленного убийства (в драке) дворянин подвергался тюремному заключению до специального распоряжения царя. При предумышленном убийстве крестьянина виновного казнили, независимо от социального происхождения. В правление Елизаветы Петровны, когда смертная казнь в России была фактически отменена, дворян, виновных в смерти своих крестьян, обычно отправляли на каторгу.

Правительство внимательно следило за отношениями помещиков и крестьян. Екатерина II в 1775 г. уполномочила генерал-губернаторов преследовать помещиков за жестокое обращение с крестьянами вплоть до конфискации имений и передачи их в управление опекунским советам. Александр I в 1817 г. указал за произвол помещиков предавать их суду и брать имения под опеку казны. За 1834-1845 гг. правительство привлекло к суду 2838 дворян и осудило из них 630 человек. В правление Николая I в опеке находилось ежегодно около 200 имений, взятых за плохое обращение помещиков с крестьянами. В 1834-1845 гг. в России было осуждено 0,13% крестьян за неповиновение помещикам и 0,13% помещиков за превышение власти над крестьянами.

Миф 5. Освобождение от крепостного права проводилось исключительно в интересах помещиков.

Подобная оценка надолго утвердилась в нашей исторической литературе, благодаря В.И. Ленину, который писал, что реформу «проводили крепостники в интересах крепостников». Справедливости ради надо сказать, что юрист по образованию и партийный вождь по призванию В.И. Ленин никогда не получал исторического образования, не был ни историком ни просто объективным исследователем, и писал работы не в научных, а исключительно в политических интересах. Эта крайняя форма ангажированности, когда русская действительность просто подгонялась под взгляды вождя, вызывала удивление даже у основателя русского марксизма Г.В. Плеханова.

На самом деле реформа 1861 г. привела к массовым разорениям помещиков, продаже десятков тысяч помещичьих имений, так что говорить о том, что правительство проводило реформу только в их интересах, явно не приходится. По мнению хорошо осведомленного современника событий, князя В.П. Мещерского, главные руководители реформы 1861 г. Я.И. Ростовцев, Н.А. Милютин, великий князь Константин Николаевич и другие представители интересов петербургской бюрократии, не только не руководствовались интересами помещиков, но наоборот хотели разрушить основы земельного дворянства, создав для него «критическое и трудное положение». Конечно, и эта оценка является односторонней. В реформе 1861 г. государство пыталось найти компромисс между крестьянами, помещиками и своими интересами.

Крестьяне получили в ходе реформы 1861 г. в среднем 4,8 десятин на душу муж. пола, или по 14,4 десятин на двор (1 десятина составляла примерно 1,1 га). По подсчетам экономиста Ю.Э. Янсона прожиточный минимум для крестьянской семьи составлял в 1870 гг. 10-11 десятин на двор. Таким образом, в целом полученной земли хватало. Главными проблемами русской деревни к началу XX в. являлся бурный демографический рост (в 1858-1914 гг. крестьянское население увеличилось в 2,2 раза и, соответственно, на столько же уменьшился средний душевой надел) и низкая культура земледелия (уцелевшие после 1861 г. помещичьи хозяйства получали на таких же землях урожаи в несколько раз выше, чем у большинства крестьян).

По словам французских историков, «несмотря на все ограничения, русская реформа оказалась бесконечно более щедрой, чем подобная же реформа в соседних странах, Пруссии и Австрии, где крепостным была предоставлена совершенно голая свобода, без малейшего клочка земли».

Миф 6. Всей землей до 1917 года владели помещики.

Это одно из самых печальных и долгих заблуждений в отечественной истории. В течение нескольких десятилетий перед катастрофой 1917 года русские революционеры агитировали среди крестьян, пытаясь доказать, что все их экономические проблемы вызваны исключительно засильем помещичьего землевладения. После победы большевиков эта клевета естественно вошла во все учебники, и до настоящего времени воспроизводится частью современных учебных пособий. Между тем ученые, работающие с архивными и статистическими материалами, давно доказали, что подобные взгляды совершенно не соответствуют действительности. Обратимся к фактам. Всего в Европейской России имелось 381 млн. десятин земли, из них до реформы 1861 г. помещики (120 тысяч землевладельцев) владели 121 млн. десятин т. е. менее чем ⅓. Почти вся остальная территория принадлежала государству, которое земли, пригодные к обработке, предоставляло общинам государственных и дворцовых крестьян. Кроме того, надо учитывать, что десятки млн. десятин по природным условиям (тундра, тайга) не могли быть задействованы в сельском хозяйстве. В 1861 г. бывшие помещичьи крестьяне получили 34 млн. десятин от своих помещиков, у которых осталось сразу после реформы 87 млн. десятин. Реформа 1861 г. нанесла тяжелый удар по дворянскому землевладению, около половины помещиков не смогли вести хозяйство в новых условиях и продавали землю. В последующее время ежегодно продавалось около 1 млн. десятин помещичьей земли, главными покупателями которой стали именно крестьяне.

В результате к 1905 г. помещикам принадлежало только 53 млн. десятин, а 42 млн. десятин помещики продали за этот период крестьянам (26 млн.) и купцам (16 млн.). Помимо покупных земель у всех крестьян (бывших государственных, дворцовых и помещичьих) и казаков имелось 139 млн. десятин надельных земель. Таким образом, к 1905 г. с учетом купленной земли у крестьян и казаков имелось 165 млн. десятин земли против 53 млн. десятин у помещиков, но, кроме того, значительная часть дворянской земли находилась у крестьян в аренде.

К 1916 г. в результате продаж у помещиков осталось только 40 млн. десятин земли, причем значительной частью это были земли с лесом. По данным земской статистики крестьяне владели 90% пашенной земли и также 94% скота в Европейской России, а также 100% в Азиатской России. По словам русского историка С.Г. Пушкарева «по составу землевладения Россия уже в 1905 г. была совершенно крестьянской страной (в большей степени, чем какая-либо из европейских стран)». Когда в 1918 г. крестьяне разделили между собой 40 млн. десятин помещичьей земли, выяснилось, что крестьянские наделы выросли незначительно и большого значения эти земли не сыграли, 1 дворянская десятина к этому времени приходилась на 5,5 крестьянских. В это время большевики откровенно заявляли, что лозунг захвата помещичьих земель не имел «серьезного экономического значения», а был поднят для поднятия крестьян против законной власти.

В целом, характеризуя начало XX в. профессор Гарварда Ричард Пайпс отмечает, что в отличие от Англии, Испании, Италии, Франции, где подавляющая часть земли находилась в руках крупных землевладельцев, до революции 1917 г. «Россия была классическим примером страны малых крестьянских хозяйств». Ирония истории заключается в том, что именно после победы революционеров крестьян насильно загнали в крупные хозяйства – колхозы, через которые государство эксплуатировало народный труд, фактически сделав всех крестьян батраками. А те, кто сопротивлялся – были убиты или отправлены в ссылку. Современные историки оценивают количество жертв только коллективизации примерно в 10 млн. человек.

Миф 7. Царская Россия была экономически отсталой страной.

К началу XX в. Россия входила в число пяти крупнейших по уровню экономического развития государств мира: США, Германия, Англия, Франция, Россия. По данным американского исследователя Р. Кеннеди к 1900 г. Россия занимала 4 место в мире по уровню мирового промышленного производства, ее доля составляла 9%. При этом темпы роста российской экономики на протяжении длительного периода 1890-1914 гг. являлись самыми высокими среди всех 5 ведущих промышленных государств мира. К 1917 г. в России было построено 81 тыс. км железных дорог, с 1880 г. строилось свыше 1,5 тыс. км в год. Даже в годы войны промышленность России продолжала расти (теперь в основном за счет военного производства). После небольшого спада в 1914 г. – 1,3%, в 1915 г. прирост составил 10,8%, а в 1916 г. – 10,2%. Только в 1917 г. после начала революции происходит глубокий спад в промышленности – 20,2%. В результате только в годы правления Николая II русская промышленность учетверила свою производительность.

Ускоренное развитие происходило не только в промышленности, но и в сельском хозяйстве. Традиционно Россия являлась крупнейшей сельскохозяйственной страной мира и своими продуктами снабжала государства Европы. За 20 лет правления Николая II сбор урожая хлебов удвоился, вырос с 2 млрд. до 4 млрд. пудов. В 1913 г. урожай хлебов был на ⅓ выше, чем в трёх других крупнейших сельскохозяйственных странах – Аргентине, Канаде и США – вместе взятых. Россия давала ¼ мирового производства хлебов и занимала 1 место в мире по общему объему сельскохозяйственной продукции.

В царствование императора Николая II быстро росло благосостояние населения. Показателем этого стал демографический рост. За 20 лет население увеличилось на 50 млн. человек (на 40%). Потребление основных продуктов выросло более чем в 2 раза. Вклады в сберегательных кассах выросли с 300 млн. в 1894 г. до 2 200 млрд. в 1913 г. Английский писатель М. Беринг, пробывший в России несколько лет, писал: «Широкие массы, крестьянство, в лучшем экономическом положении, чем когда-либо».24 Тогда же один из самых крупных экономистов мира Эдмон Тэри по заданию французского правительства изучил состояние русской экономики и сделал вывод: «Если дела европейских наций будут с 1912 по 1950 гг. идти также, как они шли с 1900 по 1912 гг., Россия к середине текущего века будет господствовать над Европой, как в политическом, так и в экономическом и финансовом отношении».

Миф 8. Русские рабочие жили в нищете.

Можно сказать, что для всех государств был характерен дешевый рабочий труд на первых этапах развития предприятий капиталистического типа. Позднее, вопреки марксистскому учению о постоянном и неуклонном обнищании рабочего класса по мере развития капитализма, заработная плата рабочих постепенно увеличивалась. В России вторая половина XIX в. стала временем массового строительства капиталистического производства, в это время многие предприниматели пытались получить сверхприбыли за счет эксплуатации рабочих. Характерно, что императорское правительство заняло твердую позицию по рабочему вопросу. В правление Александра III и Николая II был издан ряд законов, защищавших рабочих от произвола фабрикантов, для надзора за исполнением законодательства учреждена фабричная инспекция. Закон 1897 г. запрещал работу свыше 11,5 часов в день, а в субботу, предпраздничные дни и в ночную смену свыше 10 часов. В это время в большинстве стран Европы вообще еще не существовало законодательных ограничений времени мужского труда. Закон 1903 г. возложил на предпринимателей ответственность за несчастные случаи с рабочими на производстве.

Как выглядело российское рабочее законодательство на фоне мирового опыта? В 1912 г. президент США Тафт публично заявил, что Николай II «создал такое совершенное рабочее законодательство, каким ни одно демократическое государство похвастаться не может». В этом факте нет ничего удивительного, правительство России было независимо от влияния своих и иностранных капиталистов, в отличие от Англии, Франции или США, где эти круги оказывали главное влияние на политику.

В 1896 г. на встрече с петербургскими промышленниками С.Ю. Витте заявил: «Можете себе представить правительство более благосклонное к промышленности, чем настоящее… Но вы ошибаетесь, господа, если воображаете, что это делается для вас, для того, чтобы облегчить вам наибольшую прибыль; правительство главным образом имеет в виду рабочих; этого вы, господа, кажется, не поняли».

В советское время работы по истории рабочего класса содержали обязательное положение о том, что нищета рабочих все увеличивалась. Характерно, что сами русские революционеры, когда им не надо было агитировать массы, писали в своих воспоминаниях о другом уровне жизни рабочего класса. Г.В. Плеханов вспоминал о рабочих Петербурга второй половины XIX века – «вся среда отличалась значительной умственной развитостью и высоким уровнем своих житейских потребностей. Я с удивлением увидел, что эти рабочие живут нисколько ни хуже, а многие из них даже гораздо лучше, чем студенты. В среднем каждый из них зарабатывал от 1 руб. 25 коп. до 2 руб. в день». По словам Плеханова, часть рабочих снимали уже в это время «прекрасно меблированные комнаты, покупали книги и любили иногда побаловать себя бутылкой хорошего вина». Кроме того «все рабочие этого слоя одевались несравненно лучше… нашего брата студента». Каждый из них имел хороший костюм и в нем выглядел «барином», причем, студенты – в то время обычно выходцы из дворянских и буржуазных семей, часто упрекали рабочих за «буржуазную склонность к франтовству».

Но, может быть, такой уровень жизни имелся только в столице? Заработная плата рабочих в России была меньше, чем в Англии и Франции, но купить на эти деньги можно было больше по причине дешевизны продуктов. Американский историк Блюм выяснил, что в 1856 г., например, питание кузнеца и плотника на Урале было здоровее и обильнее, чем у их современников – английских и французских рабочих этих специальностей, несмотря на более высокие заработки последних.

При этом в России уже в XIX в. далеко не все заводчики искали только наживы; имели место интересные эксперименты с привлечением рабочих к участию в прибылях. Инженер Н.Н. Изнар в своих воспоминаниях рассказывает о Мальцевском заводском округе, расположенном в Смоленской, Курской и Орловской губерниях. В этом округе имелось 22 больших завода по изготовлению паровозов и вагонов, на которых работали несколько десятков тысяч рабочих. В 1875 г. капиталист С.И. Мальцев создал товарищество с капиталом в 6 млн. рублей, в котором рабочим и служащим было предоставлено участие в прибылях. На трудных работах был установлен восьмичасовой рабочий день. Рабочим были построены каменные дома по 3-4 комнаты, с большим участком под сад и огород. Были также построены школы, ремесленные училища, больницы. Заработная плата рабочих составляла уже тогда 170 руб. в год.

Мальцевские заводы были не единичным примером. Русские экономисты начала XX в. отмечали в качестве одной из главных причин медленного развития заводов Урала особые отношения, сложившиеся между старыми заводчиками и рабочими. В отличие от новых капиталистов, старые владельцы заводов, нажившие большие капиталы «совершенно не были заинтересованы в дальнейшем развитии своих заводов и вели дело крайне рутинно, даже без некоторого оттенка чистой благотворительности местному рабочему населению, которое без заводских работ рисковало голодать. Население в свою очередь привыкло смотреть на то, что заводы должны его кормить и что иначе и быть не может».

К XX в. достаточно высокий жизненный уровень был характерен и для рабочих провинций. Н.С. Хрущев вспоминал, что до 1917 г., работая слесарем на донецкой шахте, он материально жил лучше, чем в 1930-е гг., когда был высокопоставленным партийным чиновником в Москве: «работая простым слесарем, зарабатывал 45 руб. при ценах на черный хлеб в 2 коп., на белый – 4 коп., фунт сала – 22 коп., яйцо стоило копейку, ботинки, самые лучшие «Скороходовские» – 7 руб. Чего уж тут сравнивать. Когда я вел партработу в Москве, то и половины этого не имел, хотя занимал довольно высокое место».32 Затем Хрущев честно признается, что в 1930-е гг. «другие люди были обеспечены еще хуже, чем я». Понятно, что простые рабочие и служащие получали намного меньше секретаря Московского горкома партии.

Но, может быть, Н.С. Хрущев принадлежал к высококвалифицированной рабочей аристократии и его уровень жизни резко отличался от большинства рабочих? К 1917 г. Хрущеву было только 22 года и получить такую квалификацию он просто не успел. В 1909 г. современник, требуя прибавить зарплату молодым ученым, сообщает – «только плохой слесарь получает 50 руб. в месяц – жалованье кандидата в профессора, а хороший слесарь получает 80-90 руб. в месяц». Следовательно, молодой Н.С. Хрущев получал не как представитель рабочей аристократии, а как «плохой слесарь». Его уровень жизни был типичным.

Большевики подняли рабочих на революцию, обещая им золотые горы. Но в реальности политика «военного коммунизма» большевиков привела Россию к экономическому краху. К 1921 г. русская промышленность сократила свою производительность в 7 раз, а уровень жизни рабочих по признанию экономиста-большевика Крицмана снизился до ⅓ от 1914 года. В период НЭПа уровень жизни рабочих начал постепенно подниматься до уровня 1914 г., но политика индустриализации вновь отбросила его назад. Только в 1950-1970 гг. уровень жизни рабочих постепенно приблизился к уровню жизни в царской России.

Доктор исторических наук Б.Н. Миронов подсчитал, что даже в 1985 г. в Советском Союзе уровень жизни рабочих вырос незначительно по отношению к 1913 г., а по многим продуктам и к этому времени не был достигнут уровень царской России. Так в 1913 г. плотник мог купить на месячную зарплату 135 кг говядины, а в 1985 г. – только 75 кг. Но добавим, в 1985 г. (в отличие от 1913-го), столько мяса рабочий мог купить только теоретически – почти на всей территории государства этот продукт продавался по талонам – 1 кг человеку на месяц. В результате, в наше время большинство граждан России (кроме нескольких регионов), живущих на зарплату, могут купить на нее продуктов меньше, чем квалифицированный рабочий в 1913-ом и даже в 1853 году – во времена крепостного права.

Владимир Пузанов,
доктор исторических наук
Комментарии (51)
CTAPTEX # 20 марта 2016 в 21:28 +1
Ох и бредятина. Особенно порадовал последний абзац про 1 кг. мяса в месяц по талонам на человека...
Ну несколько фактов про Россию, которую вы потеряли. С хрустом французской булки из всех концов страны... Ну и с лакеями, юнкерами и красавицами. Куда же без них?
Сначала о экономике:
В 1910 году Великая Россия экспортировала товаров на сумму 2,5 млрд долл., а убогая Бельгия на 4.5 млрд. В суммарной промышленной продукции пяти ведущих держав планеты (Бельгия, кстати в них не входила) доля Великой России образца 1913 года составляла, по разным оценкам, 4—5%. Главной статьёй доходов царского бюджета с 1906 по 1913 была монополия на водку. Государственная монополия на водку сразу стала приносить больше денег, чем железные дороги, а в 1913 вообще была бюджетообразующей статьёй. После отмены монополии на водку в 1914 страна покатилась в пропасть. Адепты Великой России любят говорить про разветвлённую сеть железных дорог. В 1917 в стране было 70 260 километров железных дорог. В США уже в 1890 году было 263 227 километров. Кроме того, большинство железных дорог (включая значительную часть Транссиба) в Великой России были одноколейными и до двухколейных достраивались уже в СССР. Другим интересным моментом было использование шпал низкого качества, из-за чего дороги приходилось перепрокладывать. Обе эти категории — перепроложенные и доделанные до двухколейных — не входили в статистику строительства железных дорог в СССР, что и является причиной статистического казуса о якобы большем километраже построенных в России дорог. Производство чугуна (основной показатель индустриальной мощи в то время) в абсолютных показателях было в 9 раз меньшим, чем в США, а при пересчёте на душу населения — в 15 раз. В США к 1920 году было 20 тысяч тракторов, тогда как в России к 1917 — всего 1500, лишь 11% из которых были отечественного производства. Часто можно услышать, что царская Россия вдруг начала развиваться быстрее в начале XX века. Для доставления душевной боли сторонникам данной точки зрения достаточно взять ВНП России за 1913 и за произвольную дату лет на 30—60 ранее. Далее проделать аналогичную манипуляцию с любой другой европейской страной. Затем сравнить результаты. Так, выходит, что в 1850 году ВНП России составлял 2/5 от ВНП Германии, а в 1913 упал до трети. Рост экономики основывался на зарубежных инвестициях, чаще всего французских и немецких, ради которых Великую Российскую Империю буквально распродавали. Иностранцам принадлежали базовые отрасли, как то: нефтедобыча, металлургия, судостроение. 90% предприятий были в иностранной собственности, так что Великая Российская Империя была натуральной банановой страной, разве что с ёлками вместо бананов. Внешний долг Империи в 1912 одной только Франции составлял два миллиарда золотых французских франков, что намекает нам на мудрость финансовой политики Николая II. По кредитам Россия каждые 6 лет отдавала сумму, равную военной контрибуции Франции после поражения 1870 года. Чтобы погасить старые кредиты, брали новые, которые тут же по доброй русской традиции тратили на всё, что попало. Например, на многомиллионное содержание царской семьи. Русская армия была настолько хорошо обеспечена, что за всю войну не смогла обеспечить себя сапогами, винтовками и даже штыками и патронами из-за банального разгильдяйства канцелярских генералов из Военного Министерства. Про более сложные приспособления вроде пулемётов да артиллерии со снарядами и говорить нечего — без снарядов Великую Русскую артиллерию угнетали даже румыны, а немцы и попросту раскатывали в грязь. Наступать же без артиллерии было нереально. При всех этих нехватках конец, мягко говоря, был предрешён. К 1 октября 1917 года через лазареты только больными прошло 4,98 миллионов человек, а резервистов оставалось на 6-9 месяцев, после чего призывных мужчин не осталось бы вообще и пришлось бы призывать «переосвидетельствованных» (непригодных, стариков, несовершеннолетних и прочих трижды раненых). Ещё с конца 1916 на фронт шли так называемые «ратники второго рязряда», по-современному — белобилетники, не пригодные к строевой службе даже в военное время. По всем этим причинам русские солдаты ненавидели и войну, и армию. И даже офицеры, из которых к началу 1917 года более 80% составляли «офицеры военного времени» (выслужившиеся из солдат чапаевы или наскоро обученные грамотные призывники), по словам Брусилова, встретили Февральскую революцию радостно. Единственная отрада — 40% новобранцев впервые ели мясо в армии, а крестьяне именно из-за войны стали лучше питаться: прежний экспорт зерна прервался. В николаевской России был мощный в первом приближении флот, но если копнуть глубже, большая часть хороших кораблей была построена не в России («Варяг» и «Ретвизан» — США, «Светлана» — Франция, «Богатырь» и «Новик» — Пруссия, и т. п.). Некоторые собирали чуть ли не отвёртками из всего готового (так, сложные элементы брони крейсера «Аврора» были выполнены французской фирмой «Шатильон-Комментри»), а строимые в России нередко тонули сами по себе без посторонней помощи (линкор «Императрица Мария», крейсер «Витязь»). А уж сколько кораблей было построено по проектам, разработанным за рубежом! Краса и гордость царской России, линкоры, к моменту спуска на воду устаревали и требовали модернизации, так как строились они по 5-6 лет, а испытывали их, с большой осторожностью, ибо в каждом вылезала пачка неисправностей, чинить которые в войну ну совсем некогда. До ума эти линкоры довели уже только в советское время. Наконец, по западной классификации царские линкоры не дотягивали до собственно линкоров и именовались «балтийские дредноуты». Собственно российские «линкоры» с их водоизмещением до 25к тонн соответствовали западным super-dreadnought и были раза в два меньше, чем средний battlecruiser. Да и главный калибр в 12 дюймов (305 мм) даже у 1914 году уже считался недостаточным для дредноутов. На начало Первой Мировой Войны Россия делила с Францией второе место по масштабам авиации, уступая, правда, Германии в 2,5 раза. Но фатальный недостаток был в том, что авиамоторы в основном заказывали из-за рубежа, а в ходе войны зарубежные производители были заняты сборкой двигателей для своих армий. В итоге за всю войну в России произвели 3,5 тысячи самолётов (до 5,6 по некоторым подсчётам), в то время как в Англии, Франции и Германии — примерно по 50—55, и даже убогие итальянцы произвели 12 тыс. Про электротехнику, приборостроение, моторостроение, радиотехнику и оптику вообще лучше помолчать. Так что отсталость нынешней России в области высоких технологий лежит не с советских времён, а с гораздо более поздних. Как раз Совдеп старательно и мучительно это царское отставание сокращал на протяжении всего периода советской истории и в некоторые периоды догонял, и даже перегонял страны Запада (1945-1966 гг.) (1980-1988гг.).
Социальная жизнь:
В 1892 году из 9,5 миллионов городского населения избирательное право имели 100,000 человек (~1,05%). По циркуляру о «кухаркиных детях», право учиться в университетах имели лишь дети дворян и чиновников.
По закону от 1889 земский участковый (только дворянин) имел право штрафовать и наказывать крестьян без объяснения причин. Надоел начальник, который штрафует за каждую мелочь? Штрафы на производствах великой Российской Империи достигали половины заработка рабочего. Жалуешься на прописку и временную регистрацию? Полицейские задерживали для «выяснения личности»? Скажи спасибо, что родился не в царской России, где неимение паспорта преследовалось уголовно. «Беспаспортный» приравнивался к беглому или дезертиру. Но даже и с паспортом туризмом не побалуешься: чиновникам и церковным служителям не полагалось уходить с мест службы без подорожной от начальства, крестьянину — от помещика. Для выезда, скажем, в отпуск имперские бюрократы требовали бумажку с разрешением. Вспомним, как добродушный русский человек вколачивал гвозди в черепа евреев Киева, Кишинева и других городов, как садически мучили тюремщики арестантов, как черносотенцы разрывали девушек-революционерок, забивая им колья в половые органы; вспомним на минуту все кровавые бесстыдства 906—7—8 годов. Это Максим Горький написал. В сумме в Российской империи существовало 650 антиеврейских законов. Но не только евреев в той великой стране дискриминировали на государственном уровне. Показательна история жизни основателя российского востоковедения бурята Цыбикова, который первым в мире сфотографировал Лхасу, спрятав фотоаппарат в молельный барабан. В гимназии его лишили золотой медали как инородца, а во время его учебы в Санкт-Петербургском университете издали совершенно чудесный закон, по которому стипендии в университетах полагались только православным. Была запрещена даже лубочная литература, а в обычном уездном городе обычно не было ни одной книжной лавки.
По переписи 1897 года 10% мужчин Финского княжества умело писать. Это лучший из показателей по всем областям. Лидерами в грамотности были прибалтийские губернии, где читать умело 80% населения. Что до русской деревни, то читать в среднем умело 22% её жителей. А крестьяне, напомним, составляли 85% населения. Более трёх лет школу посещало менее 10% детей. Лиц, заведующих цензурой, в той России было больше, чем книг, выходящих за любой год. Кроме светского надзора, существовала особая церковная цензура. Именно её стараниями были запрещены 19 произведений Толстого.
Вообще, почти все классики русской литературы люто ненавидели и монархию, и империю, и церковь, отчего постоянно имели проблемы с цензурой.
Переходим к жизни простого русского человека. Дабы поддерживать таявший на глазах золотой запас, государство на кабальных условиях покупало у крестьян хлеб, который они выращивали по 16 часов в сутки. Самим крестьянам оставался запас на 4-9 месяцев, остаток же они добирали добавлением лебеды, бересты и т.п. При таком питании современный сторонник монархизма с очень большой вероятностью не дожил бы до 15 лет. По показателю смертности Великая Российская Империя опережала не самую развитую Кайзеровскую Германию сразу вдвое: на тысячу человек рождалось 47 и умирало 30. От четверти до трети рождённых не доживало до второго года жизни, до 5 лет не дотягивало ещё столько же — и это в начале ХХ века! В большинстве случаев русские младенцы умирали от поноса (кишечная инфекция, смерть от обезвоживания), причём о смерти младенцев никто особо не горевал: обыденность же. Средняя продолжительности жизни мужчины в центральной России была 29 лет; в тот же период, к примеру, на Украине — 33, в Беларуси — 37. До сорока доживало 40% центрально-российских жителей. Не будет лишним процитировать распространённый среди украинских националистов сарказм: «После присоединения Украина стала хуже, чем колонией Российской Империи — она стала полноценной её частью».
Если верить архиву князя Тенишева, составлявшего энциклопедию русской жизни, то русский крестьянин в 1911 году был настолько умным и образованным, что лечил недержание мочи натягиванием кожи сороки на голову, а нежелательную беременность предупреждал, выпивая смесь менструальной крови с водой из семи ручьёв или разведённый в воде порох. Грыжу заговаривали, понос лечили вином. Красноречиво свидетельствует о развитии гигиены то, что чесоткой, болезнью грязнуль и жителей пустынь, болели чаще, чем гриппом. Неудивительно, что от эпидемий на 100 000 умирало более 500 человек, в то время как в Германии — 100. Впрочем, дело тут не только в дремучести простого населения: в 1912 году на 100 000 населения было 158 свободных коек, 13 врачей, 17 фельдшеров и 17 акушерок. По изданию 1916 года, от холеры гибло 45% из числа заболевших, от тифа — все 80%. Делали прививки от оспы и кори? Смертность от оспы в России была 508 человек на миллион, в Германии — 1; от кори в Великой Российской империи 1062 души, в Румынии — 13. По смертности от скарлатины, коклюша, дифтерии, тифа и холеры Россия с большим отрывом занимала первое место среди всех стран, по которым были данные. Согласно архиву того же князя Тенишева, русские крестьянки были настолько нравственны, что сношались за подарок (Бунин со смаком это описал в рассказе «Митина любовь»), а русские крестьяне не брезговали снохачеством (соитием с женой сына), предусмотрительно подбирая невесту года на 3—4 старше неполовозрелого отпрыска. Из архива: "Богатый крестьянин Семин 46 лет, имея болезненную жену, услал двух своих сыновей на «шахты», сам остался с двумя невестками. Начал он подбиваться к жене старшего сына Григория, а так как крестьянские женщины очень слабы к нарядам и имеют пристрастие к спиртным напиткам, то понятно, что свекор в скорости сошелся с невесткой. Далее он начал «лабуниться» к младшей. Долго она не сдавалась, но вследствие притеснения и подарков — согласилась. Младшая невестка, заметив «амуры» свекра со старшей, привела свекровь в сарай во время их соития. Кончилось дело тем, что старухе муж купил синий кубовый сарафан, а невесткам подарил по платку". Очень часто в письмах русских солдат с фронтов Первой мировой войны (германской) проскальзывали мысли о скорейшей расправе со своими отцами, по окончанию войны, за сожительство со своими невестками. Во славу либерально-демократической идеи проституция в православной России была легализована. Количество высших учебных заведений Петербурга в 1913 году было равно количеству только зарегистрированных публичных домов. Проститутки находились под надзором и контролем полицейских, прямо как сегодня. Феномен сочно выписан в повести Куприна «Яма». Вот тут я согласен с Пиночетом. С Западной Европой мы шли ноздря в ноздрю. Кстати, аборт русские крестьяне считали грехом, а вот молитву о смерти младенца — нет. Потому что и без нового ротика есть было нечего. Политика вывоза хлеба ради поддержания золотого запаса не оставляла крестьянам ничего сверх потребления, что автоматически превращало неурожай в голод, начиная с бескормицы 1892. При этом русские традиции уже тогда давали о себе знать: до 90% денег, выделенных на помощь бедным, могло быть разворовано, а чудеса логистики приводили к тому, что тонны хлеба просто-напросто гнили. Стоит ли удивляться, что в первую очередь именно проблема с продовольствием стала поводом революции? Ну что, кто то ещё до сих пор глаголит об уничтоженном большевиками российском крестьянстве?! Царская Россия покатилась к закономерному концу совсем не в 1917 году и не в 1905, а намного раньше. Потерянная Россия ещё в середине XIX века делилась на два измерения. Мир дворян, духовенства, купцов, богатых мещан (не больше 10% в сумме) — и мир остальных. Дело не только в количестве денег и привелегий. И не в делении на сословия, а в культуре вообще. Дворяне в большинстве своём старались походить на европейцев — правда, сами европейцы иногда открыто глумились над тем, как неуклюже русские медведеаристократы это исполняют; в этом смысле забавно почитать полные злобного стёба дневники Астольфа де Кюстина или того же Грибоедова, упрекавшего современников в обожествлении французов лишь потому, что они ФРАНЦУЗЫ. Возвращаясь с чинных-блаародных балов в родовые имения, дворяне забывали о своём безбожном копировании людей просвещения и практиковали отношение к своим крепостным как к говорящему скоту. Молодые дворяне свободно насиловали крепостных девок, до суда такие вещи доходили, только когда счёт изнасилованных приближался к сотне, а убийство крепостных считалось чем-то плохим, когда речь шла о десятках.
Несмотря на попытки Петра и Екатерины II, в романовской России никогда не было массового просвещения — высшие слои общества и народ иногда даже не понимали друг друга лингвистически. Дворяне говорили на смеси французского, немецкого, пушкинского русского, язык же простого народа был к дворянскому не ближе, чем современный русский к мове. И да, это злые большевики научили русских людей говорить на окололитературном русском, заставляя читать газету «Правда» и слушать политинформации.
Эпоха Возрождения была безвозвратно потеря нашей страной, благодаря чему менталитет простого народа застрял где-то далеко в Средних веках. В деревнях люди жили в мире, набитом средневековым мракобесием, и суеверия были не отдельными случаями, а способом мышления.
И вот появился Александр II. Царь, который был вроде просвещённым монархом. Он-то и взялся всё реформировать, не только отменив крепостное право, но и вообще перевернув страну с ног на голову. Естественно, Россия его не поняла. Современники описывали это всё как «дом без крыши и пола». Мол, что-то построили, но народ (пол) и крыша (дворяне) недопоняли.

В итоге реформ большинство дворян получило кучу денег и лишилось своей кормовой базы в виде крестьян-рабов. Предполагалось, что это заставит их из феодального дворянства превратиться в буржуа. Но дворяне пошли своим путём и стали массово закупать кареты в Англии, предметы роскоши во Франции и устраивать непрерывные балы с пирами. Вся эта катавасия за три десятилетия породила целую ораву обнищавших дворян, которым внезапно пришлось вкалывать наравне с простым скотом, что для высшего света было, мягко говоря, не по статусу. Так появилась прослойка образованных и очень злых людей. Суть сей драмы описал ещё Чехов в своём «Вишневом саду».
А чтобы понять, кто такие вообще были эти дворяне, надо для начала увидеть разницу между феодальной знатью и собственно дворянством. Первые — землевладельцы, присягнувшие верховной власти, вторые же — высшие придворные, то есть высшие слуги при верховной власти. Основное занятие знати — выкачивание своих владений, дворянства — служба государю.
Крестьяне же хоть и получили личную свободу, но оказались в глубокой экономической яме: им отдали половину помещичьих земель, за которые они должны были выплачивать государству огромные выкупные, отмена которых стала основным лозунгом крестьянских выступлений в 1905—1906 годах. Другая половина пахотной земли, а заодно леса и пастбища оставались в руках помещиков, и за их использование тоже надо было платить. В результате самая многочисленная социальная группа лишилась денег, а нарождавшаяся промышленность — платёжеспособного спроса. И большинством предприятий на начало XX века были казённые заводы, выпускавшие военную продукцию.
Одни крестьяне, в стремлении не умереть с голоду, ушли в город, где, впрочем, их ждала в основном нищета в бараках или завод. Другие, обладавшие достаточным запасом предприимчивости, устроили своим собратьям рабство похуже, чем у дворян. Слово «кулак» пошло не от зажатого кулачка жадного барыги, а от от выражения «держит деревню в кулаке». Было множество случаев, когда крестьяне просились от кулаков обратно к барину. Впрочем, практикуя самые суровые формы кредитного обложения, кулаки нередко сами выкидывали крестьян из деревни. Ибо, заимев немного денег, кулак не страдал искажением сознания с пирами-балами, лакеями и юнкерами (французскими булками), а раздавал деньги в долг крестьянам с землёй. В случае просрочки должник лишался своей земли и попадал в самое настоящее наёмное рабство.
И тут-то и обнаружилась под колоссом царизма мина, которая, когда его ноги становились на нестабильную почву, должна была неминуемо взорваться. По-прежнему очень аграрная и малообразованная страна не могла, разумеется, вникнуть в тонкости периода первоначального накопления капитала в условиях перманентной мальтузианской ловушки. Для обычного крестьянина земельный вопрос был предельно прост: землю сотворил Бог, и она должна принадлежать тому, кто на ней работает. Разумеется, потомки прежних бар теперь казались людьми бесполезными, и народ не понимал, зачем эти деятели владеют половиной земель. А кулак, вместо которого вкалывают батраки и должники, внушал совсем лютейшую ненависть — по крестьянским понятиям, он обирал своих же. Тем временем население Империи всё росло, а наделы простых сельских жителей ужимались…
А дальше Николай II уже сам тщательно подготовил жирную, чернозёмную почву для радикального возрастания градуса ненависти в обществе (хотя Александр III до него тоже постарался). В 1905 общество забурлило, а грамотные действия Царя Николая и его бравых генералов заботливо и плавно подвели Россию-матушку к революции. Факт чрезвычайной экономической отсталости России по сравнению с остальным культурным миром не подлежит никакому сомнению. По цифрам 1912 года народный доход на душу населения составлял: в САСШ 720 рублей (в золотом исчислении), в Англии — 500, в Германии — 300,в Италии — 230 и в России — 110. Итак, средний русский — еще до Первой мировой войны, был почти в семь раз беднее среднего американца и больше чем в два раза беднее среднего итальянца. Даже хлеб — основное наше богатство — был скуден. Если Англия потребляла на душу населения 24 пуда, Германия — 27 пудов, а САСШ целых 62 пуда, то русское потребление было только 21,6 пуда, включая во все это и корм скоту. Нужно при этом принять во внимание, что в пищевом рационе России хлеб занимал такое место, как нигде в других странах он не занимал. В богатых странах мира, как САСШ, Англии, Германии и Франции, — хлеб вытеснялся мясными и молочными продуктами и рыбой, — в свежем и консервированном виде. В общем, читайте Гиляровского, Лескова, Горького, Некрасова и других классиков. Все подобные факты взяты из современных не закрытых, не советских источников. Всё это данные архивов. Если же взять советскую историографию, которая была в гораздо меньшей степени ангажирована чем нынешняя российская в отношении данного периода истории, то факты всплывают просто удручающие. Из них следует, что подавляющая часть нынешних сторонников Царской Империи, были бы в нынешнее время на положении необразованных рабов, не умеющих читать и писать. И думаю. товарищ (господин) Пиночет, если уж привёл данную статью для обсуждения, должен быть в этом благодарен отсталой советской системе образования. На последок, цитата для всех онанирующих на РУССКОЕ экономическое чудо 1913 года и Столыпинскую аграрную реформу: "Дети питаются хуже, чем телята у хозяина, имеющего хороший скот. Смертность детей куда больше, чем смертность телят, и если бы у хозяина, имеющего хороший скот, смертность телят была так же велика, как смертность детей у мужика, то хозяйничать было бы невозможно. А мы хотим конкурировать с американцами, когда нашим детям нет белого хлеба даже в соску? Если бы матери питались лучше, если бы наша пшеница, которую ест немец, оставалась дома, то и дети росли бы лучше, и не было бы такой смертности, не свирепствовали бы все эти тифы, скарлатины, дифтериты. Продавая немцу нашу пшеницу, мы продаём кровь нашу, то есть мужицких детей..."

Историк СТАРТЕХ. Пять лет истфака. В кандидаты-доктора не пошёл, потому что кушать было бы нечего. Спасибо за внимание
«12 писем из деревни», Александр Энгельгардт
alexxxxxs # 20 марта 2016 в 23:00 +1
Что вы сделали, СТАРТЕХ?) Вы впервые на этом сайте заставили меня прочитать простыню!!! Великолепно!
Но боюсь, что ваш труд пройдет мимо адресата. Контрагументом будет что то типа "и чо?". Наверное.

У вас вероятно лучше выйдет проанализировать корень нынешней активности монархистов, могу только предположить. А мое предположение, это растущее классовое неравенство, страна наступает на те же грабли.
Дорвавшиеся правдами и неправдами до руководства и власти менеджеры, начальнички разной масти передающие уже власть по наследству спят и видят, как подольше сохраниться у руля, и все они были бы очень рады закреплению конституционно своего положения
CTAPTEX # 21 марта 2016 в 07:44 0
Для меня, признаться честно, тоже загадка, почему современная демшиза (либерал-демокрты всех мастей, кадеты т.п. последыши Новодворской,Гайдара и Чубайса) яростно стремится доказать всем, что дореволюционный царизм был чуть ли не идеальным российским обществом за всю его историю. Что в реках было исключительно молоко, на берегах кисель, на ушах лапша, в руках французская булка (хрустящая). Все классы и сословия любили друг друга, а все вместе они любили любимого царя и его царских отпрысков. Я этого не понимаю. Ведь либералы и тогда были гонимы. А царизм и либеральный капитализм практически не имели точек соприкосновения. Так в чём же смысл? А видится мне, что смысл в том, что пусть хоть царь, хоть Пиночет, хоть Бокасса, хоть Путин (хотя и его либералы не чествуют), но лишь бы не проклятые коммуняки. В представлении демшизы, до 17 года Россия развивалась гармонично, потом пришли жидо-масонские большевики, и гармония была разорвана до прихода горбоельцина. Сейчас, конечно, для них тоже не комильфо, но уж лучше так, чем с коммуняками.
Pinochet # 21 марта 2016 в 11:30 0
Идеал демшизы и Путина лично - это плоды февраля 1917 года. Не надо путать.
alexxxxxs # 20 марта 2016 в 23:14 +1
"Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков." Джордж Бернард Шоу
Pinochet # 21 марта 2016 в 08:21 0
Неангажированность советских исследователей в отношении дореволюционной России. Спасибо, порадовали.
Pinochet # 21 марта 2016 в 08:23 0
Вот вам ангажированный статистический сборник вражеской академии наук:

Россия 1913 год
Статистико-документальный справочник
http://www.rus-sky.com/history/library/1913/1913.htm
Андрей Мирошин # 21 марта 2016 в 09:36 0
Вы то сами читали энтот справочник. В нем нет главного - СРАВНЕНИЯ с другими странами (за исключением показателей по рождаемости). А без сравнения любая статистика - это разговор НИ о ЧЕМ. Особенно позабавили такие фразы: "По общему объему промышленного производства Россия занимала 5-6-е место в мире, почти сравнявшись с Францией и превзойдя ее по ряду важнейших показателей тяжелой промышленности. При этом НИ ОДНОЙ ЦИФРЫ (в чем сравнялось, в чем опередило). А также следующий постулат: "Профессор Берлинской сельскохозяйственной академии Аухаген, обследовавший в 1912 - 1913 годах ряд губерний центральной России на предмет изучения хода аграрной реформы, завершал свой анализ так: "Я заканчиваю изложение своего мнения о вероятном успехе предпринятого правительством дела, соглашаясь с мнением выдающегося сельского хозяина, уроженца Швейцарии, управляющего около 40 лет одним из круп нейших имений России в Харьковской губернии, о том, что "еще 25 лет мира и 25 лет землеустройства - тогда Россия сделается другой страной". Вот кто оказывается правил в царской России и снимал сливки - уроженцы Швейцарии, а также Германии, Англии, Франции и т.д. и т.п. К этому мы сейчас благодаря либерастам и вернулись - взять хотя бы компанию "Петропавловск", владельцами которой фактически являются англичане
Pinochet # 21 марта 2016 в 11:22 0
Читали-читали. А что не хватает умения самому сравнить или просто привычка к готовым лекалам и догмам вождей пролетариата?
alexxxxxs # 21 марта 2016 в 10:00 0
Вот не обессудьте, Пиночет. Оббоненты оперируют статистикой - это два, А РАЗ - это то что говорят своими словами. А это о чем говорит? О знаниях!!!
От тебя только усмешки, и ссылки с перепечатками.
Pinochet # 21 марта 2016 в 11:18 0
Не вижу ни знаний, ни статистики. Оппонент не продемонстрировал знаний:

1. О финансах того времени. Откуда ему знать о типичных условиях предоставления ссуд (и условий выкупа) на длительный срок.
2. О психологии крестьянства (крестьяне занижали свой уровень достатка, боясь лишних налогов).
3. О масштабах натурального хозяйства. Точнее о его неучтённости.
4. О масштабах промыслов и занятий, которые не облагались налогами и поэтому не попадали в статистику.
5. О религиозности сословий. Люди, соблюдая пост, не ели животной пищи...

Зато оппонент пугает средним доходом. Помните нынешнее "средняя зарплата по стране" Или это Александр Энгельгардт пугает?

Кстати. В Европах тоже есть закон о "праве на бедра", существующий со Средних веков и разрешающий землевладельцам совращать работающих на их землях. До сих пор.

А в Париже сколько барделей было? Меньше чем высших учебных заведений? Так что, соглашусь с Мирошиным, что нужно сравнение по всем позициям. Особенно историку. Меня не приплетать. Я - не профессиональный историк. Мне можно чудить со сравнительной статистикой.
Андрей Мирошин # 22 марта 2016 в 09:52 0
Тактика Пиночета уже давно понятно - содрать какую-нибудь лажу с сайтов сект "Свидетелей благодатной царской России и благородного белого движения", а потом нравоучительно наставлять - а вы сами сравнительную статистику найдите, а то мне лень и да и не зачем. Пиночет верит своим мифам, ему не нужны доказательства противного. Дружище-Пиночет, мы по этому вопросу как-то спорили два года назад. Я не поленюсь (в отличие от тебя) и еще раз выложу статистику по некоторым важнейшим отраслям промышленности, которая имеется. Добыча угля в 1913 году: США - 517 млн.т, Анлия - 292 млн.т, Германия - 277 млн.т, Франция - 41 млн.т, Россия - 36 млн.т. Выплавка стали в 1913 году: США - 31,7 млн.т, Германия - 18 млн.т, Англия - 7,8 млн.т, Франция - 4,7 млн.т, Россия - 4,2 млн.т. Производство машиностроительной продукции (в млн. рублей): США - 3116,5, Германия - 1288, Англия - 736, Франция - 220, Россия - 218,5.
Но самое главное не это - у царской России НЕ БЫЛО в 1913 году потенциала для роста промышленности. Ибо столыпинская аграрная реформа на то и была аграрная, что преследовала ПЕРЕСЕЛЕНИЕ крестьянства с западной части страны в восточную, где они бы продолжали бы свою крестьянскую деятельность (в лучшем случае - занимались кустарщиной). То есть царской политики по росту ГОРОДСКОГО населения НЕ БЫЛО. А следовательно НЕ БЫЛО новых необходимых рабочих рук для развития промышленности. Для сравнения в 1913 году доля городского населения: в США - 41,5%, в Англии - 78,84%, во Франции - 41,2%, в Германии - 51,1%, в России - 16%. При этом прирост городского населения в царской России был НИЧТОЖНО МАЛЫМ. За 15 лет (с 1897 по 1913) - всего на 3%.
Pinochet # 22 марта 2016 в 10:20 0
И что? Налицо последовательная стратегия без живодёрства путём массового выталкивания крестьянского населения в города, как при Советах. Столыпинская реформа - это не только переселение крестьянства, это и разрушение общины, которая сдерживала мобильность крестьянства.
СССР тоже много в чём отставал. И что? Эрудиция, конечно, это хорошо. Но надо бы, чтобы и ум был. Причём не ум-дурак, а ум-ум. Тогда отпадёт надобность в строчении опусов и словесных перепалках, а достаточно немного исходных материалов.
Андрей Мирошин # 22 марта 2016 в 18:06 0
Вот-вот Пиночет, именно хоть немного исходных материалов. Коих у вас не наблюдается. На все мои призывы к вам, чтоб вы подтвердили ваши тезисы цифрами - вы пишите очередную лабуду из серии "вообче"
CTAPTEX # 22 марта 2016 в 07:52 0
Я никого не пугаю. Я констатирую. Не знаю, сколько борделей было в Париже, зато точно уверен, что в том же 1933 году их было значительно меньше чем в дореволюционной России. То что в Европах и дореволюционной России существовали законы по совращению крестьянских девок как раз не красит царизм ни в какой степени. И кто знает, если б не революция, может он до сих пор существовал. К сожалению сейчас это стало системой - чудящие непрофессональные всезнайки, с которыми чтобы разговаривать на равных, для начала нужно гороху объесться.
Pinochet # 22 марта 2016 в 08:09 0
1. Вам чего-нибудь говорит такое общество "Долой стыд!" и ему подобные в СССР? Что там Коллонтай про секс говорила? Как там комсомольцы и комсомолки должны были относится к интимным отношениями и как это поставило под угрозу масштабные стройки социализма?
2. Советую пересчитать статистику по странам-колониальным державам с учётом их колоний, а не только манипулировать красивыми сведениями для метрополий. Интересная картина получится, профессионал Вы наш.
Pinochet # 22 марта 2016 в 08:52 0
Российская Империя угнетала консервы:

Первые консервы появились во Франции ещё в самом начале XIX века.
Сие изобретение было встречено огромным интересом по всему миру. В журнале «Русский архив» за 1821 год есть запись: «Теперь до такой степени совершенства дошли, что готовые обеды от Робертса в Париже посылают в Индию в каких-то жестяных посудах нового изобретения, где они сберегаются от порчи». Эти «жестяные посуды нового изобретения» - это изобретение механика Питера Дюрана. Именно Дюран изобрёл банки из пищевой жести. Естественно, они намного отличались от современных — изготавливались вручную и имели неудобную крышку. Англичане приобрели патент и начали производить консервы по методу Аппера и уже с 1826 года английская армия получала в довольствие мясные консервы. Правда, чтобы открыть такую банку, солдатам приходилось пользоваться не ножом, а молотком и долотом.

У нас консервные заводы начали строить в 70-е годы XIX века. В больших объемах тогда выпускали в основном рыбные консервы, которые, в отличие от зарубежных, были более разнообразными по сортам рыбы (стерлядь, сиг, нельма, севрюга и т. п.). Их ели не только в России, но и за ее пределами. Самыми известными в начале XX века считались предприятия Дубинина в Одессе, Бейля в Николаеве, Кольберга в Москве, "Петроградское товарищество" и "Братья Вихоревы" в Петрограде, "Моралев и Щепетов" в Астрахани. Основной заказчик их продукции - армия. Для солдат и офицеров производили несколько видов консервов: жареную говядину или баранину, рагу, кашу, мясо с горохом, гороховую похлебку, щи из мяса и зелени. На цилиндрических однопорционных жестянках указывали год изготовления и окружное интендантство, под наблюдением которого консервы изготовлялись на фабрике. Банки в количестве 72 штук упаковывали в деревянный ящик вместе с восемью ножами для вскрытия. Срок хранения мясных консервов составлял пять лет.(http://www.akvamarin.com.ua/interesting/)


Научно было измерено, что объем банки мяса для нужд армии должен составлять один фунт, т.е. 409 граммов. Для армии также производилась (правда в небольших количествах) саморазогревающиеся консервы, имеющие отсек для воды и НЕгашеной извести. Это изобретение русского инженера Федорова, сделанное им в 1897 году, выпускать начали уже в начале ХХ века. В 1915 году русская армия начала получать эту тушёнку в окопах, правда в небольших количествах. О ней вспоминал генерал Шкуро в мемуарах "Записки белого партизана" При повороте отсека субстанции соединялись с выделением большого количества тепла. Эту находку впоследствии переняли немцы, снабжавшие такими консервами части, ведущие боевые действия в условиях отвратительно пониженных температур.
Андрей Мирошин # 22 марта 2016 в 09:54 0
Опять мнимым мифотворчеством занимаетесь. "В 1915 году русская армия начала получать эту тушёнку в окопах, правда в небольших количествах". СКОЛЬКО в штуках, пожалуйста. Иначе все ваши доводы а-ля от партии "Единая Россия", которая одну автобусную остановку отремонтирует, а выдает как событие вселенского масштаба
Pinochet # 22 марта 2016 в 10:07 0
Андрей Мирошин:
Опять мнимым мифотворчеством занимаетесь.
Это "Пять".

Андрей Мирошин:
СКОЛЬКО в штуках, пожалуйста.

Партизанам-пластунам хватало. Если бы Андрей Мирошин не был заядлым кабинетно-канцелярским жителем, то он бы имел представление о быте солдата на позициях и потому мог бы легко оценить потребность в саморазоргевающихся консервах на основе смешивания карбида и воды.

Андрей Мирошин:
Иначе все ваши доводы а-ля от партии "Единая Россия", которая одну автобусную остановку отремонтирует, а выдает как событие вселенского масштаба.

Самое главное, что я пытаюсь донести, это то, что в стране был интеллектуальный, научный, изобретательский задел, было стратегическое осмотрительное мышление. Был и деятельный, смекалистый и инициативный народ. А не какая-то безпросветная отсталая страна, населённая тупым пассивным стадом, сидящем на ветках, которое согнали камнями и палками, и заставили работать большевики-ленинцы-сталинцы.
Андрей Мирошин # 22 марта 2016 в 18:52 0
Я так понял, что Пиночет как не кабинетно-канцелярский житель мысленно представляет, что он таки был в солдатских окопах в Первую мировую войну. Смею вас огорчить - все ваши представления о русской армии и ее быте всего лишь виртуальные фантазии. А вот, например, в мемуарах А.В. Горбатова "Годы и войны" указывается, что солдат-кавалерист во время боевых действий в Первую мировую войну должен был получать ежедневно в обед порцию мяса в 105 грамм, однако зачастую солдатиков обкрадывали и они получали на четверть меньше (75 грамм). При этом про консервы - НИ СЛОВА.
Pinochet # 23 марта 2016 в 08:50 0
Вообще-то, я намекал на пожароопасность ацетилена, химик Вы наш. rofl Про воровство совсем комично. Видимо в Советской армии совсем не воровали. И на производстве. И теперешних воров с Магеллановых облаков заслали, а не во времена СССР воспитали... rofl
Андрей Мирошин # 23 марта 2016 в 11:00 0
Вы намекали на то, что в царской армии консервов, произведенных в России, хватало cry . Я вам привел воспоминания Горбатова - участника Первой мировой войны, который про консервы - НИ СЛОВА. Вы тут же слились про СССР и теперешних воров. Вы не родственник СоЛЖЕницына, случайно?
Pinochet # 23 марта 2016 в 11:53 0
Я не намекал. Я утверждал, что выпускались саморазогревающиеся консервы, разработанные и производимые в России. Враль, Вы товарищ Мирошин. И я утверждал, что пластунам хватало. И отсылал к воспоминаниям генерала Шкуро, который писал, что их очень выручали эти спецконсервы, когда Шкуро был в рейдах по турецким тылам. Товарищ Мирошин - типичный коммунист. smile
Андрей Мирошин # 23 марта 2016 в 20:18 0
Пиночетушка.
Вы не к воспоминаниям Шкуро отсылали, ибо воспоминании сего белого генерала-группенфюрера СС вы лично то не читали. Вы пробежали по ссылкам в инете, где такие же лопушки говорят про воспоминания Шкуро, хотя также эти воспоминания не читали. Видимо один мифотворец когда-то это запустил в инете, и все (в том числе, Пиночетушка) стали покукарекивать эту "фишку". Так вот ответственно заявляю - в книге Шкуро "Записки белого партизана" НИ ОДНОГО УПОМИНАНИЯ о консервах НЕТ rofl Кстати, Шкуро служил на Кавказском фронте с июня по ноябрь 1917 года, когда уже фронт разваливался и снабжения было из рук вон плохо. Так что на этом сайте клоун и враль один - Пиночет. И все благодаря своей - истинно пиночетовской - безграмотности laugh
Pinochet # 24 марта 2016 в 08:18 0
Вражеская википедия:
В 1915 году «за отличие в делах» Шкуро произведён в есаулы. Излечившись от очередного ранения и пользуясь затишьем на фронте, предлагает командованию проект формирования отряда специального назначения[7][неавторитетный источник? 250 дней]. Получив одобрение, Шкуро в декабре 1915 — январе 1916 годов из казаков-кубанцев организует «Кубанский конный отряд особого назначения», который оперирует в тылу противника на Западном фронте, в Минской губернии, и в районе Южных Карпат: рейды, уничтожение мостов, артиллерийских складов, обозов[10]. Чёрное знамя Кубанского конного отряда особого назначения с изображением волчьей головы, шапки из волчьего меха, боевой клич, подражающий волчьему вою, породили неофициальное название отряда Шкуро — «волчья сотня»[7][неавторитетный источник? 250 дней]. Отряд получил на фронте широкую известность. Немцы оценили голову Шкуро в 60 тысяч рублей[11]. Не любивший Шкуро барон П. Н. Врангель оценивал действия этого отряда негативно[12]: Полковника Шкуро я знал по работе его в Лесистых Карпатах во главе «партизанского отряда». <…> За немногими исключениями туда шли главным образом худшие элементы офицерства, тяготившиеся почему-то службой в родных частях. Отряд полковника Шкуро во главе со своим начальником, действуя в районе XVIII корпуса, в состав которого входила и моя Уссурийская дивизия, большей частью болтался в тылу, пьянствовал и грабил, пока, наконец, по настоянию командира корпуса Крымова, не был отозван с участка корпуса. Сначала отряд Шкуро находился в Кишинёве под командованием генерала графа Ф. А. Келлера. Отряд проводил набеги на тылы германских войск на Румынском фронте. После февральской революции Шкуро был переведён на Кавказский фронт для участия в боевых действиях против турецких войск. Позже служил в Персии в конном корпусе генерала Баратова, перевёлся на Северный Кавказ. Здесь он был ранен, затем арестован. Однако ему удалось освободиться и с отрядом в 80 человек бежать на Кубань[13].

Т.е. он ходил по тылам и мог иметь на довольствии консервы. И судя, по его характеристике сослуживцами, он был в состоянии добыть себе что угодно для снабжения.
А про СС, это такой приём, когда нет нормальных аргументов и начинают "а у него бородавка на носу и поэтому он врёт".
Андрей Мирошин # 24 марта 2016 в 08:54 0
Пиночетушка, в Википедии речь идет про рейды отряда Шкуро на западном фронте (в том числе в Карпатах), а в предыдущем посте вы написали про рейды Шкуро по турецким тылам. Чего-то не клеется laugh . И все-таки доказательств, что Шкуро со товарищи в Первую мировую войну кушал саморазогреващиеся консервы российского производства вы НЕ НАШЛИ и НЕ ПРИВЕЛИ. Отсюда вывод - все ваши фантазии на основании домыслов таких же виртуальных махинаторов
CTAPTEX # 22 марта 2016 в 18:17 0
Про стратегическое осмотрительное мышление это в точку прямо. Только вот не расслышало за хрустом французской булки нарастающих трёх российских революций. И я не утверждал что в России никогда не было талантов. Тушёнка с негашёной известью это конечно хорошо. Да только не тушёнкой единой. Касаемо общества "долой стыд", то оно просуществовало очень и очень недолго, после чего его запретили. И Александра Михайловна Коллонтай к нему отношения не имела. Зато именно во многом благодаря её инициативам, советские женщины спокойно и без всяких шествий и манифестов были уравнены в правах с мужчинами.
Андрей Мирошин # 22 марта 2016 в 18:58 0
СТАРТЕХу
Вот тут вы погорячились. Сейчас Пиночет вытащит свои заплесневевшие "портянки" и в очередной раз поведает, что первая революция - это дело рук японцев, а вторая и третья - дело рук англосаксов, а простые русские мужички при царизме жили просто прекрасно и никаких революций не хотели. Так Пиночет?
Pinochet # 23 марта 2016 в 09:03 0
Сколько цари правили лет? Сколько коммунисты? rofl И женщин "освободили". Стали женщины вкалывать и дома, и на производстве в обмен на один день женского праздника. А мужчины принялись бухать и на диванах лежать. rofl Сразу видно стратегичность мЫшления апологетов коммунистической идеи. На полшага не могут дискуссию просчитать.
Андрей Мирошин # 23 марта 2016 в 10:57 +1
Пиночету
Да Пиночета просчитали не на полшага, а на ТРИ шага вперед. Как только вам предъявили цифры и факты, вы тут же слились в пространственные и абстрактные крики - "а вот в СССР, в вот коммунисты". Дружище вами была заявлена тема - "Мифы и предрассудки о царской России". Я лично от этой темы не отступил. А вы за отсутствием аргументов по царской России (а не по СССР) начали просто "бухать и на диване лежать", виртуально-диванный вы наш либероидальный монархист laugh
CTAPTEX # 22 марта 2016 в 19:54 0
Если бы не хотели революций, не рвали бы друг другу глотки пять лет Гражданской войны, а послали бы к чёрту и большевиков и кадетов и эсеров и махновцев, расцеловали царя со помещики в уста сахарные и жили бы дальше. Купая крестьянские ножки в молочных реках.
Андрей Мирошин # 22 марта 2016 в 20:22 0
Пиночет лихорадочно перебирает свои "простыни", чтобы забросать вас своими либерастовско-монархическими копипастами laugh
alexxxxxs # 22 марта 2016 в 20:28 0
Люд был в большинстве своем доверчив и необразован, и поддался смутьянам. А, не. Образование тогда было ж выше уровнем, чем при Советах.
alexxxxxs # 22 марта 2016 в 20:29 0
Это всё ЖЫДЫ.
alexxxxxs # 22 марта 2016 в 20:29 0
Ты говоришь как пиночет.
alexxxxxs # 22 марта 2016 в 20:29 0
Ок, не буду(
Андрей Мирошин # 22 марта 2016 в 20:33 0
Алекс, вы оказались правы. На мои аргументы Пиночет удивленно написал: "И что?". Как говориться, смотрите выше laugh
alexxxxxs # 22 марта 2016 в 21:08 0
Я не хотел), он сам!)

Не интересно с такими, читаемы на три хода.
CTAPTEX # 22 марта 2016 в 20:46 0
Большевики на самом деле чудовищные жидорептилоиды, спустившиеся с Марса, с целью уничтожения России. Если бы не они, вся Россия сейчас бы ходила в красных сафьяновых сапогах, в пиньжаках с карманАми.
Pinochet # 23 марта 2016 в 09:06 0
Весьма забавное слушание личного дела "Пиночета". rofl
Андрей Мирошин # 23 марта 2016 в 11:09 -1
Забавно читать забавные комменты Пиночета laugh . Знаний ноль - одни потуги, а родить лично ничего не может. За не имением знаний и умений - в очередной раз "простирывает" старые замшелые "простыни" либероидальных монархистов. Кстати, Пиночет, ваш опус - из серии сочинений нынешнего министра культуры РФ Мединского. А недавно арестовали замминистра культуры РФ Г. Пирумова по "делу реставраторов". При этом Мединский заступился за Пирумова, написав ему отличную характеристику (наверное, в стиле "мифов о царской России"). Поэтому этой шняге Мединского про "мифы о царской России" цена - копейка в базарный день rofl
Pinochet # 23 марта 2016 в 11:54 0
shock
CTAPTEX # 23 марта 2016 в 13:14 0
Кстати, о колониальных империях и о сравнении с ними Царской России: государства-лидеры САСШ и Германия как раз имели слабую колониальную базу и получили колонии слишком поздно, чтобы они успели хоть как-то сильно повлиять на их экономику.
Pinochet # 23 марта 2016 в 16:02 0
Ну, если высчитывать "среднюю температуру по палате"... то глядя на эту карту, несомненным лидером будут САСШ, а на втором-третьем месте будут РИ и А-ВИ. Германию вниз утянут африканские колонии.
CTAPTEX # 23 марта 2016 в 17:05 0
Ссылка не работает.
Андрей Мирошин # 23 марта 2016 в 20:22 0
У Пиночета много чего не работает laugh
Pinochet # 24 марта 2016 в 08:19 0
Стартех,вот:
""
CTAPTEX # 24 марта 2016 в 19:31 0
И что мы видим? Самая большие колонии всё равно имеет Великобритания. США и Германия раз в десять меньшие. У Габсбургов их фактически не было. У России же колоний не было, зато шёл процесс так называемой внутренней колонизации. Восточных окраин России.
Ирма # 29 марта 2016 в 07:05 +1
Этот материал я увидела сразу после того, как он появился. Не скажу, что это всё совсем уж не правда. Нет конечно, но слишком уж однобокий и односторонний взгляд.

Такие вещи надо иногда разбавлять альтернативным мнением. Начала я тогда подбирать мифы уже об СССР. Но не успела ничего сделать. Потом времени не было совсем. А сейчас смотрю, тут и без меня не плохо справились.

Вот только Мирошина совсем не в ту степь заносит. Нежное и ласковое "Пиночетушка" звучит точно также, как "Андрюшенька" на соседней влиятельной помойке. Может быть там, на сайте ЗО это норма - жить в грязи, слишком уж часто там помои льются во все стороны, а здесь совсем не хочется видеть такое.
Алексей Дыма (Вахтённый) # 29 марта 2016 в 08:01 0
Андрей Андреевич, прислушайтесь будьте добры.
Последние комментарии
Алексей Дыма (Вахтённый) 23 апреля 2017
НЕПРОСТОЙ СВОБОДНЫЙ: Городок, которого нет
Алексей Дыма (Вахтённый) 2 декабря 2016
ОРЛИНЫЙ
Алексей Дыма (Вахтённый) 2 декабря 2016
ОРЛИНЫЙ
БиС 1 декабря 2016
ОРЛИНЫЙ
Юрий Тарасов 1 декабря 2016
Лит.Урок № 1
Юрий Тарасов 30 ноября 2016
Что дал своим гражданам СССР
Юрий Тарасов 29 ноября 2016
Лит.Урок № 1
Алексей Дыма (Вахтённый) 29 ноября 2016
Лит.Урок № 1