3 июня состоится 2-е заседание рабочей группы по сайту Свободного

Автор
Опубликовано: 3827 дней назад (2 июня 2014)
Редактировалось: 7 раз — последний 15 июня 2014
+2
Голосов: 2
3 июня состоится второе заседание рабочей группы по сайту Свободного.
Первое заседание состоялось 6 мая.

ПРОТОКОЛ №1
заседания рабочей группы
по внесению изменений в официальный сайт МО «Город Свободный»

Присутствовали: Петайчук О.С. - депутат,, Яковлев К.А. - депутат, Карловский А.М. - депутат, Еременко О.П. - представитель администрации, Хорошайлов Н.О. - представитель общественности.

Председатель заседания:
Петайчук О.С. - председатель рабочей группы.
Секретарь: Хорошайлов Н.О.

Повестка дня:
О внесении поправок и изменений в проект постановления по внесению изменений в официальный сайт МО «Город Свободный»

СЛУШАЛИ

Петайчук О.С.: Присутствует 5 из 7 членов рабочей группы. Отсутствуют двое - Потёмкина Е.В. - депутат, Дыма А.В. - представитель общественности. Кворум имеется, предлагаю начать работу. Какие у кого есть предложения по сайту г.Свободного?
Ерёменко О.П.: Предлагаю закрепить за каждым разделом сайта ответственного, который будет предоставлять информацию по своей работе.
Петайчук О.С.: Сайт не соответствует требованиями федерального законодательства. Также большие вопросы возникают к его оформлению. К примеру, очень сложно найти информацию о городском Совете.
Ерёменко О.П.: Хочу пояснить, что изначально сайт создавался для администрации города. В последствии, когда возникла необходимость создать сайт для городского Совета, стал вопрос, как это сделать. В связи с финансовыми затруднениями было предложено создать страницу на сайте администрации г.Свободного, но т.к. структура сайта была утверждена, мы включили информацию о городском Совете в ссылку «Власть».
Хорошайлов Н.О.: Сайт г.Свободный очень сложен для восприятия обычного человека. Сайт не интересен. Возможно, стоит добавить интерактивный контент. В пример хочу привести сайт г.Благовещенска, который очень насыщен разнообразной информацией и являет собой интерактивное интересное приложение.
Ерёменко О.П.: Нам запретили на сайте администрации г.Свободного размешать информацию, не относящуюся к профилю деятельности.
Яковлев К.А.: А есть информация, сколько человек работает над содержанием сайта г.Благовещенска?
Хорошайлов Н.О.: Нет, я такой информацией не располагаю.
Яковлев К.А.: В первую очередь нужно отталкиваться от этой информации.
Ерёменко О.П.: Если в г.Белогорске работают над сайтом 8 человек, то у них и сайт соответственно лучше представлен.
Петайчук О.С.: Почему в г.Белогорске работают 8 человек, а у нас один?
Яковлев К.А.: Значит, у них бюджет позволяет.
Петайчук О.С.: А почему мы себе это не можем позволить, ведь у нас бюджет не в 8 раз меньше, чем в г.Белогорске?
Ерёменко О.П.: Мне одной очень сложно вести сайт, ведь в моем подчинении находится сеть из 60 компьютеров – физически сложно вести сайт.
Петайчук О.С.: Основная проблема, конечно, состоит в том, что нет ответственного человека, который бы занимался этим сайтом. Как я понимаю, у вас работа с сайтом как дополнительная нагрузка?
Ерёменко О.П.: Да.
Петайчук О.С.: А в городском Совете вообще нет человека, который бы отвечал за наполняемость сайта? На сайте отсутствует информация, к примеру, о расходовании денежных средств, о деятельности председателя городского Совета Крук В.И.
У сайта должен быть свой хозяин – редактор, который будет отвечать за его работу.
Яковлев К.А.: Конечно, можно выделить отдельную ставку, но ведь это затраты, которые администрация города вряд ли захочет на себя брать.
Петайчук О.С.: Решение, которые мы с вами выработаем, носит рекомендательных характер. Еще должен состоятся Совет, который уже и примет окончательное решение по данному вопросу.
Яковлев К.А.: А где администрация будет брать деньги, ведь бюджет у нас не позволяет?
Петайчук О.С.: Только не надо прибедняться – 3 миллиона находим же на публикации в газете «Зейские огни». Поэтому, если отнестись к вопросу с ответственностью, то деньги всегда можно найти.

РЕШИЛИ:
1.Провести следующее заседание рабочей группы 3 июня в 14.00.
2.Членам рабочей группы подготовить свои предложения и рекомендации по сайту МО «Город Свободный» в печатном и электронном виде.
3.Яковлеву К.А к следующему заседанию подготовить информацию о работе сайта г.Белогорск.
4.Хорошайлову Н.О. к следующему заседанию подготовить информацию о работе сайта г.Благовещенск.
Комментарии (33)
Ольга Петайчук # 2 июня 2014 в 21:52 +2
Еще есть время высказать свои предложения по модернизации сайта г.Свободного.
Спасибо всем тем, кто это уже сделал - Вахтенный (Алексей Владимирович Дыма - член рабочей группы) обещал их все систематизировать и предоставить завтра на рассмотрение рабочей группы.
В целом же свои предложения рабочая группа должна предоставить до 15 июня.
Алексей Дыма (Вахтённый) # 2 июня 2014 в 23:19 +1
Уважаемые пользователи, также напоминаю про следующий материал:
Ольга ПЕТАЙЧУК: Создана рабочая группа по официальному сайту г.Свободного

Состав рабочей группы
Свободненского городского совета народных депутатов
по модернизации официального сайта "МО город Свободный"


1.Петайчук Ольга Сергеевна - депутат от ЛДПР, председатель рабочей группы,
2.Яковлев Константин Александрович – депутат от СР, т.8-914-381-97-37
3.Карловский Анатолий Михайлович – депутат от КПРФ, т. 8-914-391-78-37
4.Потемкина Елена Владимировна - депутат от ЕдРа
5.Еременко Оксана Павловна - представитель администрации, руководитель информационно-аналитического сектора, р.т. 5-23-32, каб.323
6.Хорошайлов Никита Олегович - представитель общественности, секретарь рабочей группы, т.8-914-391-20-75
7.Дыма Алексей Владимирович - представитель общественности, т.8-914-384-75-80
42HK125 # 3 июня 2014 в 14:13 -2
Очередной "бла-бла-бла проект" от О.Петайчук. Можете пинать меня, но сути это не поменяет.
Алексей Дыма (Вахтённый) # 3 июня 2014 в 17:31 +1
42-й, ваше право сУМневаться и пытаться тормозить то или иное ДЕЛО..

Наше право РАБОТАТЬ и ДВИГАТЬСЯ.


Мнения КАЖДОГО нужны, мнения КАЖДОГО важны.

Кстати, в курсе, что такой отвергнутый каминским специалист в сфере воспитания ПОДРАСТАЮЩЕГО ПОКОЛЕНИЯ - а именно бывший начальник свободненского управления образования Ольга Валерьевна Максимишина - является председателем горсовета города Зея и одновременно замом главы города?..

""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Ольга Петайчук # 4 июня 2014 в 17:14 +2
Для 42HK125: Лучше хоть бла-бла-бла, чем вообще ничего не замечать и не пытаться ничего изменить. Даже бла-бла-бла сказать.

Кстати, я бы вас с удовольствием отпинала бы (по вашей же просьбе), если бы вы были не под ником.

Может быть, хорошего пинка некоторым и не хватает. И пинок не всегда должен быть с применением физической силы - словом тоже многое можно сделать. А что получится у нас сайтом - зависит не только от меня, но и от остальных депутатов.
Ольга Петайчук # 4 июня 2014 в 18:49 +2
Добавлю к сказанному: если считать за очередное "бла-бла-бла" консультативную помощь гражданам мою как журналиста и юриста (а их десятки, а может быть, уже и сотни), и депутатскую деятельность, в том числе и непосредственную помощь, то тогда даже не знаю, что сказать...

Впрочем, зачем говорить - вы наверняка либо видели, либо сами сидели на лавочках (которые со спинками), их всего в Свободном 16 штук (сейчас точно не знаю сколько сохранилось в целости). Так вот - все они изготовлены и поставлены активными свободненцами (в т.ч. членами ЛДПР) на собранные сообща средства по моей инициативе и при моем непосредственном участии. Или для вас это тоже "бла-бла-бла проект"?

Впрочем, вы можете также вписать в этот перечень и газету "Знай свои права!", которую я выпускаю уже седьмой год.
Наверняка, это по-вашему тоже очередной "бла-бла-бла проект".
Только, думаю, что тысячи ее читателей с вами не согласятся. Правда, они в интернете под безымянными никами не сидят - в основном это пожилые люди, которым мое бла-бла очень даже необходимо. Сегодня опять двое звонили (молодой мужчина и пожилая женщина). Им нужна как раз помощь из разряда "бла-бла-бла". Чем смогу - помогу.

Так что ваш сарказм по поводу бесполезности моих действий неуместен - если вы не владеете полной информацией, уж лучше помолчите. Или для начала побольше узнайте о чём и о ком собираетесь написать, прежде чем попытаться облить грязью.

А была бы возможность реально вас отпинать - я бы еще одно реальное дело бы совершила. И будьте уверены, ваше мнение о том, что от этого "суть не поменяется", резко бы изменилось до обратного. Впрочем, как уже сказала, "отпинать" можно и с помощью слов. Думаю, вам уже должно нравиться. Ещё хотите?
Белый # 4 июня 2014 в 19:23 +1
Ольга Сергеевна,да не обращайте Вы внимания на данного индивидуума, ну не может он иначе. У всех ведь характеры разные, а с ним (характером) очень тяжело бороться...
Ольга Петайчук # 4 июня 2014 в 19:30 +2
Да как-то не могу промолчать, когда пытаются испортить мне настроение и заставить думать о себе хуже, чем есть. Хотя, понимаю, что лучше и не обращать внимание. Мне тоже с моим характером тяжело бороться - иногда он (характер) меня побеждает. Но за поддержку спасибо.
Ольга Петайчук # 4 июня 2014 в 22:44 +1
Про лавочки поправлюсь. Их в разное время помогали ставить и беспартийные, и партийные граждане - ЕР, "Яблоко", а теперь и ЛДПР.
ТАРРО # 7 июня 2014 в 13:50 0
Вот бы эту энергию кипучую ещё раз на созидание направить, а не на перепалки и брань.
Помнят в Свободном кто лавочки поставил. Вашу работу в "Регионе" помнят и репортажи с конечных остановок автобусов. С тех пор на заднем стекле автобусов стали тоже номера маршрутов ставить. Помнят и спасибо говорят.
Ольга Петайчук # 7 июня 2014 в 15:27 +2
Вот уж не думала, что про номера маршрутов на заднем стекле кто-то вспомнит. Приятно, видимо, все-таки не зря это делала. В то время тоже говорили, что разговоры ни к чему, а уж таблички с номерами, чтобы их люди видели, которые к автобусу сзади подбегают - и вовсе глупости.

Теперь вот про сайт и про остальное говорят, что все это "бла-бла-бла", и вы еще добавили... Сами себе противоречите. А ведь, как ни крути, сначала было слово!

А общаться на сайте без споров - это нонсенс, соглашаться со всеми, что ли? Кстати, где вы тут брань-то увидели?
Белый # 7 июня 2014 в 19:36 0
Ольга Сергеевна, огромное СПАСИБО за то, что Вы есть в нашем городке, мне очень интересно Ваше мнение по всем эпизодам, и есть такое предложение:
в связи с тем, что Вы покидаете пост депутата, может стоит выйти за границы СВОЕГО блога, и просто общаться с людьми на сайте.
Ольга Петайчук # 7 июня 2014 в 22:43 +1
Я уже общалась с людьми на сайте, кстати, не без удовольствия и не без пользы. Но при этом манера общения некоторых ников для меня неприемлема - мы об этом много спорили. В частности, я не могу рассматривать серьезно точку зрения человека, который пишет с грубыми орфографическими ошибками, и который не желает их исправлять.

Многие на меня обижались тогда - ну не могу я, видя ошибки, не исправить их! А на СВОЕМ блоге я могу установить СВОИ правила. И все будет честно и без обид. Кого это устраивает, тот может не заходить ко мне в гости. Я же готова общаться со всеми.

Кстати, не зря были те орфографические споры - вижу, что комменты стали грамотнее, и частенько пользователи сами поправляют друг друга в отношении правописания.

Р.S. Не исключено, что когда-нибудь не удержусь и все-таки вернусь на сайт.
42HK125 # 8 июня 2014 в 20:05 0
Какой слог, какой эпатаж!
А если отбросить в сторону эмоции и попытаться разобраться в данном вопросе.
Ольга Петайчук:
если считать за очередное "бла-бла-бла" консультативную помощь гражданам мою как журналиста и юриста (а их десятки, а может быть, уже и сотни),
Разве речь в данном топике идет о вашей профессиональной деятельности? Вроде бы про депутатские дела, нет?
А теперь по теме. Я предполагаю, что события будут развиваться определенным образом, а именно:
- рабочая группа соберется еще несколько раз;
- Вахтённый составит список из не одного десятка пунктов, что нужно изменить на сайте МО «Город Свободный»;
- рабочая группа на основании "предложения общественности" родит какой нибудь документ(что это будет за документ я не знаю);
- данное "письмо казаков турецкому султану" попадет на стол главе города;
- глава города нанесет резолюцию "Еременко О.П. привести сайт МО «Город Свободный» в соответствие требованиями федерального законодательства";
- Еременко О.П. получит сие и ... и офигевая только сможет сказать - Спасибо рабочей группе, подсобили shock
Алексей Дыма (Вахтённый) # 8 июня 2014 в 20:48 0
42HK125, нравятся некоторые ваши комменты, чес-слово.

То, что вы неровно дышите в адрес Ольги Сергеевны, оставим на вашей совести.

По теме, будьте добры, по теме.
По пунктам вы, 42HK125, в просак попадаете, хотя и складно пишете, у вас этого не отнять, профессиональное?.

С русского на русский перевожу, 15-го июня сего года подготовленные РЕКОМЕНДАЦИИ вносятся на рассмотрение в ГорСовет.
Собрание рабочей группы из вышесказанного мной проводить уже нет резона, последние "ШТРИХИ" вносятся участниками, работая дистанционно, т.е. по Интернету - на электронку руководителя группы и через наш сайт.

Официальный САЙТ города модернизируем и обсуждаем, поэтому, думаю, всё понятно почему используем Интернет.
Но если что - обращайтесь, разжую специально для вас.

Уважаемая Ерёменко Оксана Павловна, присутствуя на всех заседаниях, имеет карт-бланш:

- исправить на оф.сайте то, что можно без особых премудростей исправить ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС;
- не согласиться по некоторым ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫМ пунктам, предложив СВОЮ версию модернизации, рассказав присутствующим СВОЮ точку зрения.
- ДОВЕСТИ ДО ВЛАСТЬ ИМУЩИХ, каким образом ИМЕННО ОНА видит выход из сложившейся ситуации (раз физически она не успевает, не простимулирована на работу сверхурочно, а докладная по иерархии не находит адресатов).

Как-то так. v

НАША ЦЕЛЬ: ПРИВЕСТИ САЙТ В НОРМАЛЬНОЕ СОСТОЯНИЕ, В СООТВЕТСТВИЕ С ТРЕБОВАНИЯМИ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА И ПОЛОЖЕНИЙ ТОГО ЖЕ ГОРСОВЕТА.

А ГЛАВНОЕ, ЧТОБЫ НАШИ ЗЕМЛЯКИ КАК В ГОРОДЕ, ТАК И ВНЕ ЕГО ИМЕЛИ ВОЗМОЖНОСТЬ РАБОТАТЬ С ДАННЫМ ИНСТРУМЕНТОМ, ПОЛУЧАЯ ДОСТУП К ДОСТОВЕРНОЙ И КАЧЕСТВЕННО ПОДГОТОВЛЕННОЙ ИНФОРМАЦИИ.
42HK125 # 8 июня 2014 в 21:19 0
Вахтённый много букв, сумбур.
Ответьте пожалуйста на один вопрос.
Когда пусть даже и примерно сайт МО «Город Свободный» будет приведен в соответствие с требованиями федерального законодательства?
Только если можно коротко?
Краткость сестра таланта (вроде А.П. Чехов)
Алексей Дыма (Вахтённый) # 8 июня 2014 в 21:25 0
42HK125, я администратор сайта "Свободная газета +", а не сайта МО "город Свободный"
Смею напомнить вам очевидное.

Далее, в рамках рабочей группы все мои решения-пожелания сводятся к РЕКОМЕНДАТЕЛЬНОМУ плану, не говоря о том уж, что окончательные указания даст связка ГорСовета с главой города.

А если они и дальше будут мурыжить данный вопрос фразой: "денег на данный год - нет", то это:

"А РОЗА УПАЛА НА ЛАПУ АЗОРА" (А.П.Чехов, хотя тоже сомневаюсь),

т.е. хоть слева направо, хоть справа налево - толку не будет, пока ВОЛЕВЫМ решением главы города специалисту(-ам) не выделят денег (причём не единоразово, а периодически) и он(-и) не сделает(-ют) из г... конфетку с последующим ПОДДЕРЖАНИЕМ ФОРМЫ.
Ирма # 8 июня 2014 в 21:44 0
Вахтенный:
"А РОЗА УПАЛА НА ЛАПУ АЗОРА" (А.П.Чехов, хотя тоже сомневаюсь)
Алексей Толстой, но я тоже сомневаюсь, возможно Толстой перенял это у кого-то из современников.
Алексей Дыма (Вахтённый) # 8 июня 2014 в 21:51 0
Вот-вот. Именно в этом ключ (или "золотой ключик" hoho ) к пониманию сложившейся ситуации. v
Алексей Дыма (Вахтённый) # 10 июня 2014 в 12:23 0
Указанный ПАЛИНДРОМ (слово, фраза, читаемая как слева направо, так и наоборот) можно создать и самостоятельно.

Вашему вниманию программка:
ГЕНЕРАТОР ПАЛИНДРОМОВ (Вирусов не обнаружено. Проверено Dr.Web)
42HK125 # 8 июня 2014 в 21:50 0
Вахтённый:
т.е. хоть слева направо, хоть справа налево - толку не будет, пока ВОЛЕВЫМ решением главы города специалисту(-ам) не выделят денег (причём не единоразово, а периодически) и он(-и) не сделает(-ют) из г... конфетку с последующим ПОДДЕРЖАНИЕМ ФОРМЫ.
А говорили, что я в просак попадаю v Смеется тот кто смеется последним(с)
Вы своим последним предложение подтвердили, что рабочая группа, рекомендации и т.д. это и есть "бла-бла-бла проект". Изначально же было понятно нужен еще одни специалист и деньги. Все.
Ирма # 8 июня 2014 в 21:58 +1
Да какая разница, один специалист или толпа специалистов, платно или даром?
Сделали бы в результате хоть что-нибудь, не такой уж великий труд.
А проекты иногда воплощаются в реальность.
42HK125 # 8 июня 2014 в 22:16 0
Ирма:
Да какая разница, один специалист или толпа специалистов, платно или даром?
Как показывает практика, разница есть и она значительная.
Ирма:
Сделали бы в результате хоть что-нибудь, не такой уж великий труд.
Так вот и сделано "что-нибудь", но некоторым не нравится. Говорят надо как положено делать laugh
Алексей Дыма (Вахтённый) # 8 июня 2014 в 22:24 0
Исключительно согласно федеральным законам, СНиПам, СанПиНам, положениям местных органов законодательной власти.
Во всех сферах, в т.ч. строительство зданий и дорог.


Могу также добавить от себя (поймёте ли?..): исходя из здравого смысла и по совести

А если делать как местным "царькам" угодно-выгодно, дык, и пожинайте плоды... v
Алексей Дыма (Вахтённый) # 8 июня 2014 в 22:03 0
42HK125, смейтесь ради Бога, смех - лучшее лекарство...
Перевирать только фразы, отмеченные значком (с) - не надо.

По существу, это вам и мне понятно, что:
42HK125:
Изначально же было понятно нужен еще один специалист и деньги. Все.

А вот очень многим свободненцам непонятно, ПОЧЕМУ, КОГДА В НАШЕМ ГОРОДЕ ТРЕБУЮТСЯ "СПЕЦИАЛИСТЫ И ДЕНЬГИ. И ВСЁ" - мы такие умные, но задним умом и различные головы-главы вещают :"ДЕНЕГ НЕТ НА ЭТОТ ГОД"

Что с сайтом, что с ДК ЖД, что с выплатами нянечкам-санитаркам...
Не хочу уходить в сторону от заявленной темы.

МОЮ ЗАДАЧУ КАК ПРЕДСТАВИТЕЛЯ ОБЩЕСТВЕННОСТИ РОВНО КАК И ПРОМЕЖУТОЧНЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ ПУСТЬ И ОЦЕНИВАЕТ ОБЩЕСТВЕННОСТЬ.

Кстати, никогда не считал себя истиной в последней инстанции, и вам не советую.
И фразу "бла-бла-бла" оставьте для своего ника-аккаунта, коль она вам так нравится.
Могу помочь.

Надо ТОРМОШИТЬ прозаСИДевшихся, буду и впредь участвовать во всех рабочих группах - где смогу.
42HK125 # 8 июня 2014 в 22:36 0
Вахтённый:
Перевирать только фразы, отмеченные значком (с) - не надо.
Вахтённый, Вам ли не знать, что означает значек (с)? Поосторожней с обвинением во вранье.
Вахтённый:
И фразу "бла-бла-бла" оставьте для своего ника-аккаунта, коль она вам так нравится. Могу помочь.
Не понял? Цензура, или?
Ольга Петайчук # 8 июня 2014 в 22:59 +1
42HK125, в следующий раз, когда будете пытаться оскорбить меня (раз вам это доставляет удовольствие), прошу уточнять что вы имеете в виду.

И большая просьба: подскажите, у кого из депутатов нынешнего Совета можно поучиться. Кто и как действительно исполнил свое предназначение?
42HK125 # 9 июня 2014 в 08:38 0
Ольга Петайчук:
42HK125, в следующий раз, когда будете пытаться оскорбить меня (раз вам это доставляет удовольствие), прошу уточнять что вы имеете в виду.
Ольга Сергеевна если мои посты в этой ветке восприняты вами как оскорбления, то приношу свои извинения.
Ольга Петайчук:
И большая просьба: подскажите, у кого из депутатов нынешнего Совета можно поучиться. Кто и как действительно исполнил свое предназначение?
А.А. Осипов. Нет? Предлагал провести слушания по здравоохранению в 3015 году. Осталось подождать чуть чуть laugh
Алексей Дыма (Вахтённый) # 9 июня 2014 в 08:50 0
42HK125, без передёргиваний можете?..
Про "3015-й год" всё разжёвано в статье "ГОСПОДА ДЕПУТАТЫ, НЕ ПОРА ЛИ САМОРАСПУСТИТЬСЯ?", по итогам того преснопамятного заседания ГорСовета.
Выдирать слова из контекста не надо - приведите ссылку, и сформулируйте вкратце свои претензии.

Предлагаю по КАЖДОМУ действующему кандидату дать краткий обзор свершений.
Действия ОСИПОВА Анатолия Алексеевича и ПЕТАЙЧУК Ольги Сергеевны - и так как на ладони на нашей интернет-площадке.

Непонятки - по этой фразе:
42HK125:
Смеется тот кто смеется последним(с)
Тоже много букв?

Цензура хоть и минимальная на нашем сайте есть - и не надо изумляться и глаза закатывать.
Требования федеральных законов, соблюдение Пользовательского соглашения "СГ+", борьба со спамом и т.д. и т.п.
Ольга Петайчук # 11 июня 2014 в 10:36 +1
42HK125, а ведь я серьезно вас спросила:
кто из депутатов лучше всех поработал в этом году?
18 июня состоится последнее заседание Совета перед отпусками - пора подвести итоги.

На кого из народных избранников коллегам можно равняться? С кого брать пример?

Ответьте серьезно, и не надо ерничать (если сможете) - это действительно важно.
Ирма # 15 июня 2014 в 09:29 +2
Ну и как вы предлагаете нам оценивать работу депутатов, если мы владеем только частью информации?
Малый Совет, как и положено оппозиции, старается широко рекламировать все свои шаги. А вот большинство, почему-то замалчивает свою бурную деятельность. "Зейские огни" последнее время разленились, не уделяют внимание этой теме, телевидение вещает отрывочно и поверхностно.
Редакция газеты СГ+ # 15 июня 2014 в 12:36 +2
Ирма, они перед выборами проснутся - выйдут мостики через канавки делать.
Ольга Петайчук # 15 июня 2014 в 15:08 +2
Ирма, так и оценивайте - по той информации, которой владеете.
Последние комментарии
Алексей Дыма (Вахтённый) 23 апреля 2017
НЕПРОСТОЙ СВОБОДНЫЙ: Городок, которого нет
Алексей Дыма (Вахтённый) 2 декабря 2016
ОРЛИНЫЙ
Алексей Дыма (Вахтённый) 2 декабря 2016
ОРЛИНЫЙ
БиС 1 декабря 2016
ОРЛИНЫЙ
Юрий Тарасов 1 декабря 2016
Лит.Урок № 1
Юрий Тарасов 30 ноября 2016
Что дал своим гражданам СССР
Юрий Тарасов 29 ноября 2016
Лит.Урок № 1
Алексей Дыма (Вахтённый) 29 ноября 2016
Лит.Урок № 1