Безнадежно ли наше дело?

да, безнадежно

Пиночет, вопрос-то - риторический! Сама статья пронизана полнейшей безнадёгой. Скучно и грустно...

Ну, не будет страны через некоторое время... Всего-то делов... А так нет причин для безнадёги...

Исключительный бред. Особенно позабавило в тексте этой "писанины" такой абзац: "Поучителен пример белых эмигрантов... Большинство из них не сдавались и продолжали отчаянно боороться за возрождение великой России... Многие были переданы в лапы Совдепии после 2 мировой войны, многие умерли на чужбине. Но оин жили и умирали во имя России, они всегда остануться героями и с них надо брать пример".
Вот, например, как "боролись за возраждение великой России" белые генералы П.Н.Краснов и А.Г.Шкуро. 22 июня 1941 года Краснов обратился с возванием к белоказакам, где в конце своей речи произнес: "Да поможет Господь немецкому оружию и Хитлеру!". С сентября 1943 года Краснов - начальник Главного управления казачьих войск гитеровской Германии, принимал непосредственное участие в формирование казачьих частей в составе Вермахта. Генерал А.Г.Шкуро в 1944 году специальным указом Гиммлера назначен начальником Резерва казачьих войск при Главном штабе войск СС и получил чин группенфюрера СС с правом ношения немецкой генеральской формы. Обоих по приговору Военной коллегии Верховного суда СССР в 1947 году повесили и было за что.
Одного только не могли понять Краснов и Шкуро, а также и все отсальные белоэмигрансткие приспешники Гитлера. НИКАКОЙ РОССИЙСКОЙ МОНАРХИИ Гитлером НЕ ПЛАНИРОВАЛОСЬ.
Но зато, по мнению нынешних монархистов мы с этих пособников фашизма ДОЛЖНЫ БРАТЬ ПРИМЕР и ИМИ ГОРДИТЬСЯ .

Пиночет, вы хоть анализируйте то, что выкладываете. Такое ощущение, что вы эти материалы не читаете. На вас просто магически действуют слова в тексте "монархист, монархия, белое движение, Николай 1", а смысл вами выкладываемого вы даже не понимаете и понять не хотите

ога...
Я вроде уже писал, что если бы не революционеры, то не было бы второй серии Великой войны и Гитлера. И не надо пугать хомяков своим мантрами. Национал-социализм - это разновидность революционного течения... Т.е. ваши подельники....

Да вы элементарный профан в истории, как я посмотрю. Кроме субъективных причин ВСЯКИХ явлений, всегда были, есть и будут ОБЪЕКТИВНЫЕ. Допустим не было революции в России. Рассмотрим этот вариант. Германия проиграла бы в любом случае - с революцией или без революции. У Германии отобрали бы не только Эльзас и Лотарингию, но и часть Восточной Пруссии (была такая идея - отдать ее России). По мирной конференции после 1 мировой войны основыне лавры, почет и трофеи получили Франция и Англия. Они бы их получили и если б не было революции в России. Обделенными и обманутыми остались США. Они бы и так остались обделенными и обманутыми даже без революции в России. Англия и Франция обделила бы и Россиию, можно и не сомневаться. В результате получаем послевоенное устройство мира: 1) оскорбленная и униженная Германия с желанием взять реванш - это было бы хоть с революцией хоть без революции; 2) обделенная США, мечтающая о мировом господстве, а потому заинтересованная в очередной европейской войнушке, чтоб окончательно ослабить все европейские государства - это было бы хоть с революцией, хоть без революции.
Разразившийся экономический кризис в Европе и Америке в 20-х и начале 30-х годов, который и привел к власти фашинствующие режимы, не только в Германии, но и в Италии, в Испании, в Венгрии, в Румынии, в Болгарии, тоже проделка коммунистов (в смысле устройство экономического кризиса, взяли коммунисты и его организовали его во всей Европе, а заодно и в США)? Вы просто смешны и глупы. Насмотрелись всяких Свинидзе. Кстати, были и буржуазные революции, благодаря которым к власти пришла буржуазия во многих странах - тоже разновидность революционного течения

Разговор с молодым человеком азербайджанской национальности... Говорили
о том, как влияют алкоголь, наркотики на здоровье, центральную нервную
систему, головной мозг, способность соображать и адекватно принимать
решения.
Я - При употреблении и алкоголя, и наркотиков - человек деградирует,
тупеет и т.д. и т.п.
Он - Нэт, ты ччто.... У мэня наоборот, мозги лучше работают. Я даже
понымаю, о чем голуби разговаривают...

Папа смурф, такое чувство что анекдот про Вас.

Если я,не ошибаюсь то п.Смурф оканчивал пед. и кажется ист.фак.Значит историю,он знает доскональна.Но я могу ошибаться...

Папа Карло, Смурф просто оперирует (и даже не очень умело) некоторыми фактами. Причём передёргивает их не хуже карточного шулера. Я его пару раз ловила на вранье, могла бы и больше, но не всегда есть время. А, впрочем, пример есть - содержание железа в воде. Кто не знает, и вправду поверит, что без ржавой воды нам не прожить. Впрочем, достаточно вспомнить, где он работает!

Тигреныш, вы под дурочку косите. "Вода с содержанием железа" и "ржавая вода" - это разные понятия. У вас это получается как одно и то же. Так кто кого поймал. Про крепостных крестьян в Англии я вам писал, и вывел вас на чистую воду (вот уж каламбур!) - что вы тупо материал скачали с Википедии, при этом подписавшись под этим материалом, что эти занания (скачанные с интернета) - заслуга ВАШЕЙ великолепной учебы в школе. НИКОГО И НИКОГА вы не поймали. Не тешьте свое самомнение

Историю он знает великолепно, но еще лучше он сочиняет собственную, ловко манипулируя историческими фактами, подстраивая их под свое личное мнение.

папа смурф:

обделенная США, мечтающая о мировом господстве, а потому заинтересованная в очередной европейской войнушке

А этими планами с ним поделился Вудро Вильсон, причем наверное лично

А вы верите в сказки, что в США - президент все решает. Наивный . Крупные корпорации - вот кто "теневые короли" США. И для чего они вкачивали бабки в восстановление немецкого военно-промышленного потенциала в 30-е годы? Чтоб немцы америкосам свои танки и самолеты продавали

Вот тут я может чего не знаю, но по моему Америка у немцев танки не покупала( если есть ссылки то будте добры, выложите их здесь). и по ленглизу в СССР поставлялась техника американского производства,

Азазелло, вы в смысл моего предыдущего поста вдумайтесь. Объясняю на пальцах, американские корпорации вкачивали бабки в восстановление немецкого военно-промышленного потенциала не затем, чтобы танки и самолеты немецкие покупать, а затем, чтобы немцы очередную войнушку в Европе развязали, чтобы ослабить Европу в конечном итоге (и Германию, и Англию, и Францию), а после войны установить единоличное американское мировое господство. А предыдущий пост я разместил, чтобы вы до этого сами додумались. Но не срослось.
Кстати, америкосы и СССР помогали в 30-е годы (и технологиями и оборудованием), но не только, чтобы бабло срубить. Америкосы, сцуко, хитрые. Они понимали, что если будут усиливать одну страну, то (чего не бывает) эта страна может установить европейское господство и тогда Америка своих целей о единоличном господстве не достигнет. Поэтому (на всякий случай) помогали и СССР, что б потом все другу друга в европейской войнушке и ослабили, а одни США только от этого и выиграли. И почти по америкосовски все и получилось. Одно они не учли, что СССР и советский народ крепче оказался, чем они думали и пришлось америкосам об единоличном мировом господстве еще на 45 лет забыть

Так надо было знак вопроса в конце поставить, а так у Вас звучит как утверждение что американцы закупали ВВТ у немцев

Там смайлик стоит, а вопрос был в предыдущем предложении

А что ,дума опять внесла поправки в русский язык?

Дети,запомните,"кофе" и "виски" - это "он". "Оно" - это го**но и министерство образования

Историю по версии "профессора" Покровского? :)

Ну он то хоть профессором был, а вы выкладываете материалов обыкновенных бездарей, которые, небось, в школе тройки по истории получали, в институтах (если их заканчивали) на лекциях по истории спали, ну а ученых степней им как своих ушей НИКОГДА не увидеть

Таки Вы не улавливаете причинно-следственную связь, смурф. Нет революции в России и нет поражения России в войне проигравшей стороне. Нет революции в Германии ибо это не выгодно России, которая была бы гегемоном в Европе после победы и крупнейшим игроком на мировой арене. Не было бы Брест-Литовского мира - не было бы повода немцам считать русских (и славян в целом) недочеловеками (утрен-меншами). Ибо только унтер-менш может всё потерять когда победа ему уже была 100-процентно гарантирована при любом раскладе к лету 1917-го и проиграть войну проигравшей стороне, которая к тому же оккупировала огромный кусок территории. Не проиграй Россия Германии, то Россия не позволила бы так обобрать Германию ибо это было бы не в её интересах. Зачем России нарушать так сильно баланс сил на континенте и в мире??? Не обобрали бы так Германию и не будь там революции - не было бы таких идей реваншизма с устремлениями на восток потеснить унтер-меньшей. А значит не было бы второй серии Великой войны (т.е. Второй мировой и собственно ВОВ).

Пиночет, вы в своих тщетных попытках переписать историю совсем запутались. Я вам напомню один только пример из истории царской России. После наполеоновских войн Россия таки стала крупнейшим игроком на европейской политической арене до середины XIX века. Напомнить, чем это закончилось? Тем, что этот "жандарм Европы" все европейские страны ТАК ДОСТАЛ, что когда началась Крымская война, царская Россия оказалась в политической ИЗОЛЯЦИИ. Никто из европейских стран не пожелал быть союзником России. Или в поражении царизма в Крымской войне тоже революционеры виноваты
Сильная Россия (также как СССР) НИКОГДА и НИКОМУ в Европе (в передовых странах) НЕ НУЖНА была. Зарубите это на носу, если не знали. Поэтому даже без революции: а) Россию после первой мировой войны Англия и Франнция задвинули бы на политические задворки, как ненужную уже игрушку; б) еще бы и Польшу отделили (разделя и властвуй - принцип запада!), взамен дав кусочек Восточной Пруссии и австрийскую Галицию; в) фины тоже бы автономию запросили или вообще отделение, сепаратизм там был очень силен.
Экономический кризис 20-30 годов накрыл бы Россию как пить дать. В результате в России вообще могла установиться власть профашисткой военщины, без всякой демократии (ведь попытки установить в 30-е годы фашисткий режим был и в победившей Франции), но вам как Пиночету - власть профашисткой военщины, конечно, же ближе. Жаль, что вы при ней не жили, все "прелести" почувствовали бы и в Интернете не паслись.laugh:
"Дранг нах Отсен" не Гитлер придумал, к вашему сведению, немцы и в 13 веке шли на славян не медовуху вместе пить, а жечь, присоединять и завоевывать. Пруссы - изначально славянское племя, которое немцы ассимилировали. Или только сейчас об этом узнали?
Кстати, какими причинно-следственными связями вы объясните ситуацию с Италией после первой мировой войны. Италия оказалась в числе стран победительниц, никаких революций в 1917-1918 году там не было, а фашистский режим установился. Учите историю, а не стройте нереальные исторические конструкции на основе псевдоисторической буржуазной блювотины

Ну правильно, революция в России открыла возможность Германии думать о возможности расчленения и уничтожения России в двадцатом веке. Италия так победила, что её по имели коллеги по победе... Отсюда та же проблема, что и у немцев...

Ха-ха-ха. Кто бы помешал Англии и Франции отиметь (как вы выразились) Россию, так же как они отимели свою союзницу Италию, так же как они отимели свою союзницу США, которой от 1 мировой войны достались крохи, хотя они претендовали на большее. Не наде вешать все на революцию. Я вам уже привел пример Крымской войны, когда ВСЕ отыимели Россию без всяких революционеров. Хотя та же Австрия должна была царю в ножки кланяться за подавление венгерского восстания в 1948 году, а германцы - за освобождение от Наполеона, но ПОЧЕМУ-ТО никто из них не протянул руку помощи Николашке первому. Почему? Ответьте, если вы такой спец по истории

Ну дык и по имели Россию через революцию. Всё сходится... Хотя дорогой мой тов. местный идеолог кпрф этого ты не признаешь никогда не под каким соусом.

Когда поимели - в 1854 году? Вопрос-то про это был. А США после 1 мировой войны англичане и французы тоже поимели через революцию? Вы смешны в своих потугах натянуть свой ЧИСТЕЙШИЙ СУБЪЕКТИВИЗМ на историю свиньидзевскими приемами. Вы брат-близнец Свиньидзе, не иначе

К вопросу кто на самом деле предатель:

Почему революционеры очень любили японцев, а потом стали грабить банки

http://www.e-reading.org.ua/chapter.php/1000728/10/Starikov_Nikolay_-_Kto_finansiruet_razv al_Rossii.html

От декабристов до моджахедов.
Кто кормил наших революционеров?

Глава девятая. Почему революционеры очень любили японцев, а потом стали грабить банки.
http://nstarikov.ru/old/dm09.htm

По второму кругу одно и тоже гоняешь Не надоел этот блювонтин

ОТ ЧЕГО ОТКАЗАЛАСЬ РОССИЯ В ФЕВРАЛЕ 1917-ГО?
http://www.pravoslavie.ru/arhiv/53284.htm

Этой статьей вы опровергаете СОБСТВЕННО ваши же вышенаписанные выводы. В статье сказано: "Российские министры прекрасно понимали, что Австро-Венгрия перестанет существовать, однако хотели и максимального ослабления Германской империи" (выделено мной - папой Смурфом). Так кто прав - Федор Гайда, или вы, утверждающий, что "Россия не позволила бы обобрать Германию". Совсем запутался, Пинчет?

А где там написано, что русские хотели уничтожения Германской империи и революции? Культурный вы наш.....

Да вы я вижу совсем ваши скачанные материалы не читаете, только тупо на них ссылаетесь. Вот полный текст предложения от Федора Гайда: "Российские министры прекрасно понимали, что Австро-Венгрия перестанет существовать, однако хотели и максимального ослабления Германской империи за счет восстановления суверенитета германских государств, существовавших до 1871 года. Это было вполне возможно с учетом сохранения их политических институтов и династий в период Второго Рейха".
От себя лично дополню, Германская империя как раз и сложилась после 1871 года, а до этого было содружество самостоятельных Баварий, Вюртембергов, Гессенов и т.д. и т.п. Таки русские ХОТЕЛИ уничтожения ГЕРМАНСКОЙ ИМПЕРИИ по версии Федора Гайда .
А про революцию, уважаемый, я и не писал

Это не одно и тоже... Кроме того... Министры много хотеть могут. Другое дело чего Царь сочтет нужным... Это как с наказанием декабристов.

А что же это как не ОСЛАБЛЕНИЕ Германии, а ведь спор шел именно об ОСЛАБЛЕНИИ. И удар по национальному самосознанию немцев был бы в любом случае, с революцией или без. Почитайте Ремарка, каково было духовное состояние простого немца после 1 мировой войны. Причем духовный кризис произошел отнюдь не от революционных воздействий

"Министры много хотеть могут". А зачем тогда ссылку на Федора Гайда даете, если с его версией не согласны. На попятки пошел, Пиночет, когда к борту прижали. Клады шестерку от борта, как на бильярде

Ещё не время говорить чего я добиваюсь и к чему веду

Не тешьте свое самолюбие, Пиночета из вас не выйдет. А прийдут военные к власти, вас первого же в расход и пустят, за ненадобностью